Mantuirea prin credinta

dark, on 13 octombrie 2023 - 07:09, said:

Faptele făcute din credință nu sunt faptele Legii (Rom. 4:3-5), ci acceptarea lui Cristos, condiția pentru salvare (viață veșnică), afirmată de Isus.



Iertarea de păcat duce la dreptate, doar că fără fapte (ale Legii). În ambele cazuri este vorba de iertare, dar mai important decât potrivirea conceptelor este rezultatul atins: starea de dreptate. Teza pe care o demonstrează Pavel în context:

Romani 3, BTF

23 Fiindcă toţi au păcătuit şi nu ajung la gloria lui Dumnezeu;
24 Fiind declaraţi drepţi în dar prin harul său, prin răscumpărarea care este în Cristos Isus;
25 Pe care Dumnezeu l-a pus în faţă să fie ispăşire prin credinţa în sângele lui, să declare dreptatea lui, pentru trecerea cu vederea a păcatelor din trecut, prin îngăduinţa lui Dumnezeu;
26 Să declare dreptatea lui în acest timp; ca el să fie just şi justificatorul celui ce crede în Isus.
27 Unde este atunci fala? Este exclusă. Prin ce lege? A faptelor? Nu, ci prin legea credinţei.
28 De aceea concludem că un om este declarat drept prin credinţă, fără faptele legii.

Legea NU permitea iertarea păcatelor grave, comise în deplinătatea facultăților mintale, și era interzis să se aducă jertfe de răscumpărare.
David a fost declarat drept prin iertarea directă de către Dumnezeu, ceea ce a presupus credința lui fermă în acesta. Nu s-a întâmplat prin fapte ale Legii, făcute înainte sau după păcatul de moarte.

Quote

  Deci da, în Psalm 32 se discută mântuirea pe baza credinței, fără fapte cu valoare mântuitoare, adică exact ceea ce Pavel dorește să demonstreze.

Edited by logic1, 13 October 2023 - 09:59.

heartu, on 13 octombrie 2023 - 04:52, said:

Tu vrei sa fac o citire a Scripturii cu tine, sa inteleg? OK. Dar macar nu mai emite pareri inainte sa citesti.

20. Demult ti-ai sfaramat jugul, ti-ai rupt legaturile si ai zis: "Nu mai vreau sa slujesc ca un rob!" Caci pe orice deal inalt si sub orice copac verde te-ai intins ca o curva.

Aud pe Efraim bocindu-se: "M-ai pedepsit, si am fost pedepsit ca un junc nedeprins la jug; intoarce-ma Tu, si ma voi intoarce, caci Tu esti Domnul Dumnezeul meu! (Ier.31:18)

Jugul reprezinta robie. Iar practic, ori esti robul lui Dumnezeu, ori robul pacatului. Dar e grele, nah......... Bine, iehovistii nu se pune, ei sunt total buni, invataati, studiosi, a priori

dark, on 13 octombrie 2023 - 07:09, said:

Adica este alta cale de mantuire decat iertarea pacatelor, zici? Sa punem copiute si sa ne dam cu capul de zidul plangerii? Nu ar fi rau. Ma mantuiesc cand vrea muschii mei, ca sunt jmek.

zexelica, on 13 octombrie 2023 - 10:17, said:

N-am zis așa ceva...

dark, on 13 octombrie 2023 - 10:22, said:

Pai si de ce faci diferenta intre cei mantuiti inainte de venirea lui Hristos si cei dupa venirea Sa?

Pe cand noi, fiindca am crezut, intram in "odihna" despre care a vorbit El cand a zis: "Am jurat in mania Mea ca nu vor intra in odihna Mea!" Macar ca lucrarile Lui fusesera ispravite inca de la intemeierea lumii. (Evr.4:3)

fiindca atunci ar fi trebuit sa patimeasca de mai multe ori de la intemeierea lumii; pe cand acum, la sfarsitul veacurilor, S-a aratat o singura data, ca sa stearga pacatul prin jertfa Sa. (Evr.9:26)

El a fost cunoscut mai inainte de intemeierea lumii si a fost aratat la sfarsitul vremurilor pentru voi (1Pet.1:20)

Faptul ca oficial, scriptic, a platit in 33 AD nu inseamna ca nu platise efectiv pentru pacate, dupa cum scrie, inainte de intemeierea lumii.
Voi  caraiti pentru ca va da la temelie cu liberul arbitru, nu mai sunteti jmek, sa va vedeti valorosi.

zexelica, on 13 octombrie 2023 - 10:17, said:

iertarea pacatelor e  alta mancare de peste decat mantuirea prin credinta.
Iertarea o da Dumnezeu, mantuirea e a credintei tale.

Paco_ste1, on 15 octombrie 2023 - 12:48, said:

Pe unde scrie asta?

Quote

Wow!!!!!!!!!!

zexelica, on 16 octombrie 2023 - 17:42, said:

In cartea aia de zici ca e sfanta. Dar n-am invatat-o pederost.
Pacatele se iarta tuturor.
Tu zici de ispasire.
Pai daca cineva a ispasit pacatele  atunci iti sunt iertate.

zexelica, on 16 octombrie 2023 - 17:42, said:

Mantuire inseamna sfintire.
"voi fiti sfinti precum Tatal vostru din cer " .

E  un mister pentru mine modul cum intelegi tu biblia.

Nu confunda mantuirea cu invierea.

Paco_ste1, on 16 octombrie 2023 - 18:06, said:

Si atunci de ce trebuie sa te pocaiesti? Ca daca se iarta tuturor toate pacatele, nepocainta e pacat si ala e iertat, inclus in toate.
13. Pe voi, care erati morti in greselile voastre si in firea voastra pamanteasca netaiata imprejur, Dumnezeu v-a adus la viata impreuna cu El, dupa ce ne-a iertat toate greselile.

zexelica, on 17 octombrie 2023 - 21:07, said:

Deci intai iarta daca e pocainta, apoi sfintirea prin sangele si trupul lui Hristos. Dar pocainta apare cand auzi despre un neprihanit ce e condamnat nevinovat.

Paco_ste1, on 21 octombrie 2023 - 07:49, said:

Aha......Stimabile, te sfatuiesc sa citesti si tu Biblia, cu atentie.

zexelica, on 22 octombrie 2023 - 18:09, said:

Problema ta nu e la citit ci la inteles . . . .
Cand isus zice  ca cine mananca trupul lui si bea sangele lui , are viata . . . . e metafora, sau cum zici tu, vorbire "duhovniceasca".
Ma tot intreb ce intelegi tu din spusele lui isus ?

Paco_ste1, on 23 octombrie 2023 - 10:14, said:

Iar eu ma tot intreb de ce nu citesti ce e aia pocainta, ce e pacatul si de ce avem nevoie de Hristos......

zexelica, on 23 octombrie 2023 - 10:46, said:

Incep cu pacatul . . . . unii zic ca e calcare de lege . . .asta e efectul/consecinta pacatului.
In adevar pacatul e revolta impotriva lui Dumnezeu .
Pocainta e  regretul la revolta impotriva lui Dumnezeu.
Hristos e "chipul si asemanarea" lui Dumnezeu.
Adica omul s-a revoltat impotriva lui Dumnezeu necunoscandu-l, dar prin Hristos isi da seama de asta, si regreta. . . . adica se "pocaieste" .

Ioan 17:3 – "Și viața veșnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, și pe Isus Hristos, pe care L-ai trimis Tu."

Deci, prin cunoaștere.

Elihu_66, on 20 decembrie 2023 - 16:42, said:

Nu-l putem cunoaște pe Iehova, decât dacă ni se revelează El Însuși... și asta dacă suntem merituoși, păzim legea, ne închinăm într-un mod corespunzător, păzim Sabatul, ne ferim de idolatrie, păgânism și relații sexuale imorale etc...

heartu, on 20 decembrie 2023 - 20:09, said:

Mai intai de toate, ca sa-L cunosti pe Dumnezeu trebuie sa vezi, adica sa pricepi Cuvântul Lui, si dreptatea Lui din lucrarea Lui.

logic1, on 13 octombrie 2023 - 09:57, said:

Pai nu Legea iarta, de fapt Legea nu iarta nimic ci Dumnezeu iarta dar cu o conditie, prin pocainta.
Legea cerea doar sa se aduca jertfa de ispasire, adica ispasirea pacatului era pus in dreptul jertfei.
Daca tu erai fratele lui Urie sau Tatal acestuia, nu vorbeai de  iertare ci de condamnare.
David trebuia intai condamnat la moarte, executat si apoi putea fi considerat ca si-a ispasit pacatul.