Pompa caldura DIY

 mgabio, on 29 octombrie 2023 - 10:26, said:

Deci vrei solutia Termocassa Sau pompe ASG de fapt.
Ar fi interesanta si asta pt. Ca schimbul de caldura ar fi in contracurent si clar Mai bun de cateva ori decat cu apa stationara din boiler.
Mersi, e o idee de studiat.

La mine pufferul este tank in tank (are si ACM) deci serpentina aia tub in tub, ar trebui o idee mai mare.Ma gandeam ca pentru randament sa tin temperatura cat mai jos , la aprox 35-37grade,  de exemplu, si ptr ACM sa alimentez cu apa boilerul electric existent cu apa preincalzita . Are numai avantaje , nu mai am niciodata surpriza sa am apa rece la dus , cea mai rece apa va fi de 37 de grade, voi face economie la curent , ptr ACM va fi un ecart de 10-12grade, fata de aprox 35grade cat este acum, si este cu reconfigurarea minima a unei solutii existente.

 mgabio, on 29 octombrie 2023 - 10:26, said:

Inteleg ca vrei sa incalzesti apa din Teava PEHD de la tevile cu freon si Mai departe apa incalzita sa treaca prin serpentina solara pt. A incalzi puferul.
Am inteles bine?
Nu ar fi Mai simplu sa recirculi apa direct in puffer?
Ma gandesc ca ar da randament Mai bun decat serpentina solara.
Eu sunt dezamagit, nu scap de fluxometru si pompa de recirculare pt. Preparare ACM.

Edited by cipaul, 29 October 2023 - 15:46.

@cipaul, ai inteles bine.Legat de sugestia ta, nu vreau sa recircul direct prin puffer pentru ca este folosit de vreo 10 ani cu incalzire pe lemne. Serpentina solara a fost nefolosita. Suplimentar , pot sa folosesc un antigel cu proprietati anticorozive.
Referitor de fluxostat , nu am ajuns pana acolo. In loc de fluxostat nu se poate folosi un senzor de temperatura pe freon, care sa decupleze cand creste temperatura mai mult decat ar trebui ? Desi eu, in nestiinta mea, ma asteptam ca decuplarea in cazul nefunctionarii pompei de circulatie s-o faca AC-ul cand simte o temperatura anormal de mare a agentului frigorific, si sa mai dea si o eroare.

Fluxostatul e doar pt. aplicatia mea de preparare apa calda.
M-ai influentat si acum ma tenteza sa fac si eu o serpentina de inox introdusa in teava PEHD pt. preparare ACM in regim instant, mai am nevoie de o pompa de recirculare si fluxostatul care sa o comande.
Ar fi bine sa verifici fluxul de caldura pe care il poate da serpentina ta solara, problema e ca ea nu are eficienta unui schimbator in placi sau a celui teava in teava care functioneaza cu miscarea fluidului in contracurent.
Poata ajuta: https://www.engineer...ient-d_434.html

@mgabio pare ca serpentina ta e cam mica si probabil nu acopera toata inaltimea boilerului.
Asta inseamna returul apei din serpentina prea cald, deci freon prea cald si rand. Mai slab.
Eu nu vad nici o problema ca boilerul e vechi, acest tip de schimbatoare merg cu apa din puturi si cu cantitati f. Mari cu multe impuritati.
Un boiler dedicat mare are serpentina de 4,5 mp pe toata inaltimea, deci altceva.
Cred ca ai putea intoarce teava de 2 ori in loc de teuri speciale.

Edited by cipaul, 02 November 2023 - 21:40.

Salut. Am o problemă de "execuție" la sudarea schimbatorului freon - apă Diy. În 2 circuite din 4 se pare ca a ramas câte un por minuscul. Abia umflă o bula de săpun. A folosit cineva vreo soluție de astupat pori in instalații frigorifice si sa reziste?

Edited by bozzo11, 20 November 2023 - 18:42.

Bună
Vreau sa îmi construiesc și eu o pompa de caldura aer apa dintr-un aparat de aer condiționat 12mii btu.
Nu vreau sa ma complic prea mult pentru ca nu sunt în domeniul .
Am desfăcut UI, și lam băgat într-un termoboiler pentru apa menajera .
O sa folosesc serpentina din el pentru a transfera caldura într-un puffer de 1000litri.
Știu ca e slab ca și putere calorica dar doresc de la el doar un aport de caldira de 25-30% având în vedere ca plătesc curent 0,69bani ori cât consum.
Menționez sa spun ca momentan ma încălzesc cu o centrala pe lemn 31kw
Casa 250mp
Fac un singur foc în 24ore .
Casa e izolata bine
Nu am pierderi mari


Nu știu cum sa va trimit poze...

https://kaisai.com/k...ondensing-units

Pe astea care din chinezi le fac? Mai sunt si alte marci care ofera posibilitatea de a fi pilotate cu 0-10Vcc cu modulul ala? Parca retin pe undeva ca si alte marci chinezesti folosesc acelasi protocol de comunicatie cu unitatea exterioara.

Vă salut, am devorat in cateva zile 23 de pagini de informații, o sa va deranjez cu cateva intrebari, poate gasesc raspunsuri de la ”experti” deja din ce am tot analizat Doresc sa fac si eu o jucarie din aceasta, am deja 11 kw panouri fotovoltaice, urmeaza pompa, initial o sa si cumpar una mica de la un producator ieftin, dar avand 450 mp am nevoie de putere mare, voi face un scurt rezumat si o sa va rog sa mi spuneti daca am inteles bine.
In primul rand o sa am nevoie de o pdc diy separata pentru boiler ca sa creez eficienta maxima. la aceasta ar fi suficient 12000 btu cu modulare buna pentru 300l apa? Daca da, schimbatorul b26 de 40 de placi e suficient ? doresc apa la 42-43 grade eventual am gasit o varianta mai ieftina aici : https://www.olx.ro/d...on-IDgSfCD.html credeti ca merita sa ma zgarcesc?

In al doilea rand imi vor trebui in jur de 3 aparate de 24000 btu pentru incalzirea casei- mediu izolata dar voi supradimensiona caloriferele, voi adauga pe unde pot. eventual m am gandit la un sistem de incalzire prin pereti pe viitor, ramane de vazut. Revenind 3 aparate de 24000 , recomandati vreun brand ? schimbatoare b26 40 de placi, 3 bucati una pt fiecare, si aici voi incerca sa vad cum  fac sa bag 3 serpentine intr un puffer de 300l care sa alimenteze caloriferele, vreau neaparat circuit separat astfel sa am antigel in schimbatoarele de caldura si 0 mizerie pt a reduce la minim riscul de infundare.
Sumarizez intrebarile : 1. Pentru un boiler de 300 l ajunge un aparat de 12000 btu?
2. Merita sa ma zgarcesc la un schimbator de caldura mai ieftin ? avantajul celui mai ieftin de pe olx ar fi ca leg direct freonul la el, nu ma mai complic cu fel si fel de mufe si adaptari.
3. Este o solutie buna sa bag 3 serpentine intr un puffer de 300l ? Cealalta solutie ar fi cascadarea circuitului de apa cu ridicarea treptata a temperaturii, dar nu cred ca este la fel de eficienta. Clar serpentinele vor fi facute de mine cu suprafete maxime posibile astfel schimburile sa fie bune si cop ul pe masura.
4. Daca mai aveti ceva sfaturi va rog, initial voi face o bucata si voi incalzi o parte din casa, sa vad cum se descurca, ulterior voi multiplica treaba deja facuta. Multumesc anticipat si o zile bune si cu spor!

Sfatul meu ar fi sa cumparati o pompa de căldură dedicata care face și acm. Sunt sigur ca ieșiti mai ieftin decât 4 buc aer condiționat și 4 schimbătoare.

danutz49, pe 12 februarie 2024 - 21:11, a scris:

Pai am avut câteva oferte in jurul a 10k-12k euro
4 X AC de 24k Btu - 600 euro bucata- 2400
4x schimbător de căldură am văzut b26 cu 50 placi 360 euro- 1440 euro
Boiler și puffer să zic vreo 1000 de euro
Nu prea am scule, deci inca vreo 500 de euro mă aștept să fie și astea
Senzori temperatură, apometre, ceva țeavă de cupru eventual ce mai e nevoie.. tot așa în jur de 500 de euro.
Deci un total de aproximativ 6 k euro.
Acum clar trebuie sa fiu corect și să pun și avantaje dezavantaje, cel puțin pe care le vad eu, doresc să fiu contrazis cu argumente ca să evoluam!
Avantaje 4 bucăți ac-
1. posibil cop mai bun datorită faptului că nu o sa intre frecvent în degivrare.
2. Modularea extrem de bună, pe timp de primăvară toamnă e posibil sa facă față doar o bucată/2
3. Posibilitatea pornirii a cate o bucată din home assistant când invertorul bagă în rețea, adică să pornească o bucată când am 1 kw, 2 când baga 2 kw în rețea.. și tot așa, eventual pot să setez să crească temperatura pe tur la unul din ele pentru a spori suplimentar, deși pe timp de iarnă am cam 3-4 kw deci cu 3 bucăți pornite consum lejer ce produc.
Dezavantaje -
1.trebuie sa investesc timp pe care ar trebui teoretic să îl pun la "bani ne câștigați"
2. Posibil sa am destule "piedici" pe traseu nepricepandu mă foarte mult la frigotehnie.
3. Nu am garanție la ce fac.

Avantaje 2 bucăți pdc cumpărate( cam toate ofertele au fost cu 2 bucăți.)
1.Garanție - deși am auzit că la unii producători mai ieftini este doar pe hârtie
2.Nu e bătaie de cap.
3. Am pe cine chema daca se întâmplă ceva. - indiferent daca e în garanție sau nu.
Dezavantaje
1. Prețul aproape dublu- încălzesc casa 4 ani din banii ăștia..
2. Posibil degivrări dese cu pierderi cop și totodată fiind doar 2 bucăți modulare mult mai slabă.
Drept urmare sunt cam tentat sa aleg varianta de 4 ac urî, dar clar inițial voi lua unul singur de 12 Btu să fac un boiler, văd cum merge treaba. Dacă mă descurc continui proiectul.
Mulțumesc frumos de sfaturi și sper sa revin cu proiectul gata și eventual cu sfaturi pt cine va vrea să facă același lucru.

Prima data scrie ce model de aer conditionat ai gasit la 600 Euro.
Trebuie sa stii ce necesar termic ai la casa si la ce temperatura doresti sa functioneze caloriferele.
Pentru apa calda menajera exista boilere cu PDC dedicate in care poti folosit si surplusul din PV.
In locul tau m-as uita dupa PDC produse in Romania tip apa-apa sau sol-apa ca prima optiune. Cu siguranta vor avea durata de viata mult Mai lunga ca AC-urile si randament superior.

Salut, de principiu ac ul gasit este acesta https://www.melindai...BSABEgI5efD_BwE
Dar bineinteles ca pot sa mai urc un 200-300 de euro, ca sa fie mai rezistent pe termen lung, de aia v am intrebat cam ce recomandati.
Eu acum incalzesc casa cu o centrala pe lemne de 45 kw, doar ca ea scoate 45 kw la temperaturi mari ale apei in ea, la mine turul pleaca pe la 45 de grade initial cand incalzesc casa( o incalzesc doar pe weekend) si dupa ce se incalzesc peretii pe la 40 de grade pleaca turul. Avantajul pompelor de caldura ar fi ca le las sa mearga in fiecare zi cand am soare.. si cu 4-5 ore pe zi reusesc sa mentin o temperatura medie mai mare in casa sau le pornesc cu o zi inainte sa ajung pentru a incalzi treptat casa. Problema mea e sa scap de lemne, nu neaparat pe motiv ecologic/economic ci de principiu, m am saturat de fum si de foc noaptea.
Am vazut si boilere cu pompa de caldura, dar sunt destul de scumpe si alea si am zis ca daca ma apuc de proiect pot incepe cu boierul, fiind mai usor de facut calculele si randamentul.
Problema cu sol apa si apa apa ar fi ca nu am cum, curtea e cu pomi multi si nu mi mai permit sa fac santuri prin curte, plus am inteles ca mi ar trebui o suprafata de vreo 3 ori mai mare decat cea incalzita, iar la apa apa, nu am apa, am 2 foraje la 40 de metrii in parti diferite ale curtii, din pacate bani ingropati, si am inteles ca oricum pompa de apa ce scoate apa de la adancimea aia consuma destul de mult curent pierzand randament, a.k.a micsorez cop.

Eduard122, on 13 februarie 2024 - 09:11, said:

Acel aer e pt. climat cald, nu scoate nici SCOP de 3 la clima noastra.
Scrie ce boiler cu PDC ai gasit.
La ce vrei tu sa faci cum elimini caldura unitatii interioare vara in timp ce incalzesti apa? In plus trebuie ca freonul sa poata avea o temperatura ridicata pt. ACM.
Sol apa se poate face si cu sonde verticale dar o sa te coste la o casa asa mare.
Puturile pe care le ai ar fi perfecte daca ar avea debite mari cu scaderea mica a nivelului apei. Pui o pompa de recirculare care sa compenseze acea diferenta de nivel. Dar ai nevoie de debit probabil de cel putin 2mc/h sau chiar mai mare.
Vezi ce pot puturile tale prima data, poti avea deja lozul castigator in mana.
Daca nu pot prea mult poate ar merge in combinatie cu o sonda verticala, cine stie. Vezi si pompe ASG unde ai un expert care sigur iti va da o solutie corecta si Termocassa asa ca info.

Deci ar trebui ceva aer condiționat ce poate scoate un cop și mai bun. Eventual niște recomandări dacă aveți .
M am uitat la ariston cu pdc.
De principiu eu as face boiler cu pdc și unitatea va fi la exterior.. astfel va putea să meargă indiferent de sezon, oricum poziționarea camerei tehnice e pe nord deci chiar daca ar fi în interior pusă nici vara nu ar fi o problemă de temperatură prea ridicată..
Ce nu ați înțeles este că am făcut puțurile respective dar nu am dat de apa!! Nu este apa in zona mea.. deci varianta apa-apa este exclusă.
Revin cu rugămintea, niște recomandări de ac uri m-ar ajuta mult mai mult! Eventual și schimbătorul in placi, dar m am cam axat pe varianta  b26 cu 40 placi.

Edited by Dany_Darke, 14 February 2024 - 05:38.

Eduard122, on 13 februarie 2024 - 23:36, said:

am facut eu o pomapa de caldura din aer conditionat si un boiler.  Am cumparat cel mai ieftin aer de 12k btu, un hisense la 1200lei, un boiler tesy de 50 l la 500lei (il aveam deja) si au mai fost 500lei celelalte materiale. Am facut un fel de serrpentina din teava de aer conditionat de 6.35mm si am bagat-o direct in boiler prin gura de vizitare, am avut ceva probleme cu etansarea dar acum e ok (mult silicon). Sistemul merge ok de 2 ani.
ca si randament am scos un cop calculat de 3.3 cand eram in teste, temperatura exterioara de 11 grade si temp apa de la 15 grade incalzita pana la 45. Dupa montaj, in sistem real am calculat un cop intre 2,5 si 2,7 in functie de temperaturi exterioare si cele ale apei.
Minusuri: boiler prea mic si pompa are porniri dese si scurte (in 5-6 minute incalzeste apa de la 35 la 48 grade), nu am vazut sa moduleze nicioadata sau nu stiu eu cum sa o fac sa moduleze, cateva erori de comunicare la automatizare si trebuie dat restart manual (aparatul nu are autorestart si trebuie simulata o pornire manuala din aplicatia aerului)

in rest ma bucur de economii, in 5 ani imi scot investitia fata de boilerul clasic tesy.

@cristi_4you

"Am facut un fel de serrpentina din teava de aer conditionat de 6.35mm si am bagat-o direct in boiler prin gura de vizitare,"

nu dati ceva detalii cum ati facut? macar ce lungime de teava? cum ati calculat?

Edited by filip01, 19 February 2024 - 22:16.