Dovezi ale invierii lui Hristos

1- Care mormant, ca sunt cel putin doua, ambele goale?
2-Care martori? Evangheliile au fost scrise la aproape 100 de ani, cei care le-au scris nu erau inca nascuti, erau scrise de anonimi, la comanda imparatilor romani, exista o gramada de evanghelii, doar 4 acceptate de biserica, pt ca au fost atribuite unor nume de apostoli, sa corespunda canoanelor.
3- Valabil cele de la 1 si 2
4- Iosephus, s-a nascut in Iudeea, cu mult dupa eveniment, deci si asta vorbeste din auzite. La 16 ani era deja prizonier la romani, apoi sclav, dupa 30 de ani a fost eliberat si pus sa scrie, avand avantajul ca fata de evanghelisti, chiar avea ceva habar de cum arata Iudeea. Oricum, multi considera ca cele scrise despre Iisus nu-i apartin, au fost incluse in lucrarea lui mult mai tarziu.. Valabil si pt ceilalti "istorici", toti nascuti la peste 100 de ani dupa Iisus.
Nu exista niciun document istoric contemporan cu Iisus, care sa ateste existenta, rastignirea, invierea.  De ce crezi ca evreii nu cred in Iisus? Daca a trait printre ei, au fost martori la minunile facute, n-ar fi trebuit sa fie primii care sa-l slaveasca? Practic e mai credibil sa spui ca cineva, la mii de km a facut tot felul de minuni, ba a mai si inviat, decat sa convingi pe cineva ca vecinul sau face minuni, invie morti, dar niciun vecin n-a asistat la nicio minune, inviere, ba nici de Iisus sau Lazar, n-au auzit.

a existat nu a existat, ce mai conteaza. In 2019 popoarele lumii si macelaresc din cauza diferentelor de credinta, iar religia influenteaza politica intr-un mod incredibil. Pe langa asta cea mai mare companie imobiliara din lume este "Biserica".

Concluzia = nu exista facatori de minuni, credita este ceva mirific, fiecare persoana trebuie sa creada in el insusi si nu intr-un personaj care POATE a trait in urma cu 2019 ani si care nu a influentat mai cu nimic demersul timpului. Iar religia care normal ar trebui sa aduca pace, bunatate, sanatate, si asa mai departe, aduce in anul 2019 mai multe probleme decat rezolvari.

business11, on 29 aprilie 2019 - 11:14, said:

Adevărul e că, un cuţit poate fi folosit în două moduri: pentru a tăia pâine sau...pentru a tăia gâtul unui om. Depinde de mâna care îl foloseşte.

Aşa şi cu credinţa: a fost şi e folosită de martiri sau...de politicieni. Creştinismul are ca fundament aşa: "nu există mai mare dragoste, decât să-şi dea cineva viaţa pentru prietenul său !" Dragostea şi umilinţa sunt fundamentele creştinismului.

Edited by lupini, 29 April 2019 - 11:18.

Sa va spun cum sta treaba, din prisma mea de vedere.
Iisus a venit pe pământ să învețe lumea cum sa trăiască în pace și liniște și armonie.
A explicat că la proști cu povesti și explicații cum sta treaba cu iubirea aproapelui și chiar a simplificat legile.
Apoi a vindecat, înviat, schimbat mentalități, ajutat , într-un cuvânt , a fost cel mai bun prieten/frate a celor în nevoie.
Chiar a fost primit în Ierusalim cu mare fast.
Poate a știut sau poate a crezut că nu va fii trădat și că a reușit să schimbe mentalitatea barbară.
Câți dintre voi nu a fost uitat sau lăsat sau chiar trădat de către unii "prieteni"?
Cum v-ați simțit?
Imultiti cu o mie sentimentul.
Toate astea și chiar mai mult, avea nevoie de o înviere, sa rămână credință în cei care nu au renunțat.
Altfel, cei care au crezut, aveau să se răzbune.
Toate au fost gândite, cum nimeni nu poate gândi pe pământul ăsta.
Trebuie sa fie o înviere, teoretic e obligatoriu.
Pentru că unii nu cred practic, pt că trebuie dovezi palpabile, asta nu se poate.
Daca Dumnezeu ar fii verificabil și vizual in fiecare zi, cum ar mai fi testată credința noastră?
Alta este că astăzi limbajul nostru a evoluat, iar cel din biblie e același.
Dar mesajul a rămas același, încă neînțeles in totalitate de toată lumea.
De ce sa nu crezi in înviere?
Caută dovezi în viața reală, nu in biblie.

Edited by redbotos, 29 April 2019 - 11:28.

rumegus, on 29 aprilie 2019 - 11:13, said:

Exista.
Didahia. scrisa prin 65.
Ev dupa marcu a fost datata prin anul 70, deci cine scris-o a fost contemporan evenimentelor.

Edited by dan1980_25, 29 April 2019 - 11:36.

redbotos, on 29 aprilie 2019 - 11:25, said:

Cum adica "a venit pe pamant " ?
Nu s-a nascut pe pamant ?
Inteleg ca l-au tradat/parasit ucenicii, dar striga pe cruce " dumnezeul Meu, dumnezeul Meu, de ce m-ai parasit ? ".
Nu ai inteles pentru care motiv a fost rastignit. Ba a si spsu ucenicilor ca va fi omorat dar a treia zi va invia.
Nu el s-a inviat pe sine, nu a inviat pe nimeni. El doar a cerut Tatalui ceresc acele actiuni. Au fost implinite cererile findca erau atruiste.

Cea mai concludentă și în același timp cea mai ridicolă dovadă
a înierii lui Hristos este un mormânt gol !!!

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Hristos a INVIAT!


mare confuzie se face.
dacar ar invia acum in direct la TV si tot n-ar crede..cazatura umana in care am ales sa fim.

credinta tine de suflet, de samanta de duh sadinta in fiecare din noi de Dumnezeu
daca am ingropat-o in intuneric si'n tina, cum sa mai fie "activa"/?

iar "pamantescul" din  noi nu are rolul de a crede ci de a construi ce ii spune sufletul.

si mai pe scurt - am uitat ca trebuie sa  GANDIM CU MINTEA si  SA IUBIM cu SUFLETUL!

nu invers..capete de creta ce am ajuns

redbotos, on 29 aprilie 2019 - 11:25, said:

De ce să fie credință și de ce să fie testată? De ce să nu fie certitudine și să facem ceea ce trebuie?

dan1980_25, on 29 aprilie 2019 - 11:32, said:

Sigur, doar că ev după marcu nu ne mai povestește despre înviere. E singura ev fără înviere.

lupini, on 29 aprilie 2019 - 11:03, said:

Este adevarat, credința este din auzire, iar auzirea prin cuvântul lui Hristos.
Dar si dovezile istorice sau arheologice, si argumentarea logica are importanta ei.
Crestinul nu se sinucide din punct de vedere intelectual, dimpotriva aceasta este o necesitate ateista.
Crestinul crestina se sprijina pe dovezi irefutabile.

Au existat atei care au incercat cu disperare sa respinga faptul temeinic atestat al invierii si au emis tot felul de ipoteze:
1. Ipoteza Lesinului  ÎN REALITATE CRISTOS NU A MURIT PE CRUCE, CI DOAR A LEȘINAT
EXPLICATIA decurge cam așa: Hristos a fost într-adevăr răstignit pe cruce. El a suferit groaznic din cauza șocului, a pierderii de stage și a durerilor căzînd într-un leșin adânc; însă în realitate nu a murit. Știința medicală din acea vreme nefiind prea avansată și apostolii au socotit că era mort. Ni se spune chiar că Pilat a fost surprins că Isus murise așa de repede. Explicația ce se impune este că El a fost luat jos de pe
cruce leșinat fiind, iar ei crezandu-L mort L-au pus în mormînt. Liniștea rece a mormîntului L-a readus însimțuri în așa măsură încît a fost apoi în stare să iasă de acolo. Ucenicii Lui neștiutori nu puteau crede decat că era vorba doar de o revenire la viață. Ei au insistat că a fost o înviere din morți".

ADEVARUL este ca această teorie nu rămâne în picioare în urma cercetărilor.
Hristos a murit într-adevăr pe cruce, conform constatărilor soldaților, a lui Iosif și a lui Nicodim. în legătură cu teoria leșinului, Paul Little spune: „Este semnificativ faptul că nu ne-a parvenit din antichitate nici o sugestie de acest fel, alături de atâtea atacuri violente împotriva creștinismului. Toate scrierile cele mai timpurii scot în evidentă moartea lui Isus".
Profesorul TJ. Thorbum menționează următoarele cu privire la ceea ce a suferit Cristos din partea lui Pilat: „..agonia din grădină, arestarea Lui la miezul nopții, tratamentul brutal din sala de judecată a Marilor Preoți și de la pretoriumul lui Pilat, drumurile istovitoare de la Pilat la Irod și înapoi, groaznica biciuire romană, drumul spre Calvar în timpul căruia a căzut copleșit de efortul ce-I depășea puterile, agonia torturii răstignirii, setea și fierbințeala care au urmat".  Thorbum remarcă: „Ar fi greu de imaginat fie el și cel mai rezistent om, după ce a îndurat toate acestea să nu moară. Ba mai mult este scris că victimele răstignirii își reveneau foarte arareori în simțuri, chiar și în cele mai favorabile împrejurări".

Profesorul F. Godet, citat de Kevan, spune: „înaintea răstignirii Sale, Isus suferise deja nespus de mult atît trupește cît și sufletește. Trecuse prin anticiparea morții Lui în grădina Ghetsemani. A suferit durerea groaznică a biciuirii romane, care lasă urme adanci pe spatele condamnatului și care este aproape echivalentă cu pedeapsa capitală. Apoi I-au străpuns mainile și picioarele cu piroane. Puțina putere care îi mai rămăsese s-a scurs in cele șase ore de suferință îngrozitoare prin care a trecut deja. Chinuit de sete și epuizat complet, El Și-a dat în cele din urmă duhul, cu ultimul strigăt consemnat de evangheliști. Apoi soldatul roman I-a străpuns inima cu o suliță. Lipsit de hrană și băutură, fără ajutorul cuiva care să-l îngrijească rănile sau să-I ușureze cît de cît suferințele, El a petrecut o zi întreagă și două nopți în grota în care fusese așezat. Și totuși, iata-L reaparand în dimineața celei de-a treia zile’, plin de viață și strălucitor!"

J.N.D. Anderson remarcă privitor la ipoteza că Isus nu a murit: „Ei bine,...este foarte ingenioasă, dar nu rezistă în fața cercetărilor.
Pentru început, să ne amintim că fuseseră luate măsuri pentru a se asigura că Isus era mort; desigur, acesta a fost rostul înfigerii suliței în coasta Iui. Dar, să presupunem, de dragul argumentului că El nu fusese tocmai mort. Credeți într-adevăr că,
după ce a zăcut ore întregi fără asistență medicală într-un mormînt săpat în stancă în Palestina, în timpul Pastelor, când nopțile sînt destul de reci, acest lucru L-ar fi readus în simțiri în loc să pună capăt în mod inevitabil ultimei Sale licăriri de viață; că ar fi fost în stare să Se debaraseze de zecile de metri de fașii de pînza îngreunate cu kilograme de miresme de pe trupul Său, să rostogolească o piatră uriașă pe care trei femei nu se simțeau în stare să o clintească, și apoi să umble pe jos, cu picioarele numai răni?“

După cum întreabă John KW Stott, am putea oare crede „că după rigoarea și chinurile procesului, batjocură, biciuirea și răstignirea, El ar fi putut supraviețui timp de treizeci și șase de ore într-un mormînt de piatră fără căldură, fără hrană său îngrijire medicală? Și că apoi, Și-a revenit în așa măsură incat să fie în stare de fapta supraomenească de a urni bolovanul care străjuia intrarea mormantului, și acesta fără a atrage atenția gărzii romane? Că apoi slăbit, bolnav și flâmînd, ar fi putut aparea în fața ucenicilor așa încat să le creeze acestora impresia că biruise moartea? Că putea să susțină că a murit și a înviat, că ar fi putut să-i trimită în toată lumea promițând-le că va fi cu ei până la sfîrșitul veacurilor? Si ca acestia si-ar fi dat vietile de dragul a ceea ce le-a spus El?“

foxbat, on 29 aprilie 2019 - 11:47, said:

De obicei cei care nu au credinţa în Dumnezeu, sunt cei care cer dovezi, deoarece acestea, dovezile, sunt atribute ale firii, adică ale materialului, ale simţurilor fizice. Ori, cum fiinţa omenească e făcută din trup văzut şi duh nevăzut, e limpede că văzutul nu va putea vreodată evidenţia nevăzutul, deşi uneori se mai poate: prin umilinţă, sacrificii pentru alţii, şi dragoste. Acestea sunt semnele duhului nevăzut.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 11:56, said:

Cea mai clară dovadă o găseşte oricine....după ce moare cu trupul. Şi, nu trebuie să aştepte mult: cam 80 de ani în medie. Ori, acest timp raportat la timpul cosmic, e ca o licărire a unui chibrit, adică foarte scurt. Deci, nu e nevoie de multă aşteptare pentru dovadă.

Edited by lupini, 29 April 2019 - 12:00.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

A doua zi de sărbătoare impusă: instituţiile de stat, băncile şi magazinele sunt închise.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

încă mai trăim delirul nostru la maxim.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Orice religie se sprijină pe credulitatea şi prostia maselor.
Din momentul în care oamenilor le vine mintea la cap, preoţii rămân cu troaca goală şi mor de foame ca trântorii alungaţi din stup.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Fără îndoială că este principala dogmă a religiei creştine,
dar dogma nu este un fapt verificat.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Afirmaţie ridicolă.
Cucerirea Daciei de către Traian este mai bine documentată decât orice înviere din morţi.

redbotos, on 29 aprilie 2019 - 11:25, said:

Schimba si tu prisma aia, sau macar mai sterge-o, poate o sa vezi mai bine
Dintre Biblie si Legendele Olimpului in copilarie am preferat ultima colectie de povesti.

cirus6, on 29 aprilie 2019 - 11:49, said:

In acele vremuri au venit niste greci spunand :"am vrea sa-l vedem pe isus". Motivul adevarat pentru care doreau sa-l vada era , ce fel de om e acela de care asculta "Atotputernicul" ?
Acei greci erau filozofi in credinta religioasa. Si aveau nevoie de o anumita certitudine, aceea fiind despre caracterul lui isus, astfel facandu-si idee si despre caracterul Atotputernicului.
Evreii nu erau straini de invieri. Au vazut si au citit, au crezut despre asa ceva. De fapte e chiar bizar sa nu crezi invierea daca accepti creatiunea.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 11:56, said:

Dar despre invierea lui Lazar ce spune stiinta lu peste prajit ?

foxbat, on 29 aprilie 2019 - 11:47, said:

Adevarat a inviat!

foxbat, on 29 aprilie 2019 - 11:47, said:

Da este adevarat ca omul poate sa nu creada chiar daca ar avea toate dovezile din lume.
Poate tu nu ai nevoie, insa eu, si o multime de alti oameni ca mine, au nevoie de date, de informatii, de argumente inainte de a lua decizia sa creada.
Iar lui Dumnezeu nu-i este frica sa dea omului TOATE raspunsurile de care el are nevoie pentru a crede.
Dumnezeu nu-i da omului toate raspunsurile la toate intrebarile, insa a lasat in Cuvantul Lui, tot ce este necesar omului pentru a crede.
Credinta nu este ceva mistic, care-l loveste pe cineva in crestetul capului si de atunci incolo incepe sa creada.
Marele Apostol scrie: "credinţa este din auzire, iar auzirea prin cuvântul lui Hristos".

Edited by Alireza, 29 April 2019 - 12:09.

Alireza, on 29 aprilie 2019 - 11:56, said:

Nu-i vorba de atei, e vorba de oameni care caută o explicație rațională evenimentului, presupunând că evenimentul a fost real.

Ce zice? Își reveneau arareori? Poi tocmai despre asta e vorba, e un eveniment extrem de rar.

Nu chiar, uleiurile și mierea cu care a fost uns au inceput procesul de reparare a organismului.

Această ipoteză e cea mai plauzibilă dacă considerăm că evenimentul a avut loc.

redbotos, on 29 aprilie 2019 - 11:25, said:

A fost un psihopat narcisist. Iată dovada:

Quote

Matei, 10

pacopaco1967, on 29 aprilie 2019 - 12:04, said:

Astazi este cea mai mare sarbatoare crestina: Invierea lui Hristos. Hristos a Inviat! Eu scriu despre asta scriu. Te râcâie?
Bate-ti si tu capul sa argumentezi invierea lui Lazar, daca asta doresti! Nu te opreste nimeni.

cirus6, on 29 aprilie 2019 - 12:11, said:

Daca nu sunt indoctrinati, cautatorii adevarului vor ajunge la credinta ca Hristos a Inviat!
Sunt dovezi zdrobitoare.

cirus6, on 29 aprilie 2019 - 12:11, said:

Pentru cei indoctrinati impotriva crestinsmului este o teorie mai plauzibila.
O voi prezenta curand.

Edited by Alireza, 29 April 2019 - 12:16.