Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii
 Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...
 Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor
 Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android
 

Dovezi ale invierii lui Hristos

* - - - - 2 votes
  • This topic is locked This topic is locked
506 replies to this topic

#1
Alireza

Alireza

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,015
  • Înscris: 11.09.2017
Suntem in a doua zi de Paste, inca sarbatorim invierea Domnului. Credinţa în inviere este piatra unghiulara a edificiului credinţei creştine. Daca ea este îndepărtată, totul se prăbuşeşte.  In mod categoric, învierea lui Cristos a fost dintotdeauna credinţa centrală a Bisericii. Iar invierea lui Hristos este cel mai bine dovedit fapt din istoria antica.
Sa prezentam cateva dovezi, poate, poate s-or trezi cativa atei si agnostici care, totusi, inca mai gandesc limpede si fara patima:

1. Mormantul gol.
Evangheliile si cartea Faptele Apostolilor afirma ca mormantul era gol, lucru care coincide cu datele pe care le avem: obiceiuri de inmormantare, constructia mormintelor, perioada si evenimentele ceremoniale, lucruri care nu au fost niciodata respinse de cei ostili crestinismului: romanii care au fost responsabili de executia lui Iisus si pazirea mormantului si liderii evrei, care doreau ca ideea ca Iisus a inviat din morti sa dispara. Ei aveau mijloacele, puteau face rost imediat de trupul mort al lui Hristos, daca nu a inviat cu adevarat din morti.
Asadar, exista un mormant gol, fie Iisus a inviat din morti sau trupul Sau a fost luat.

2. Martorii oculari.
Cei 12 ucenici si inca 500 de oameni. Acestia L-au vazut pe Iisus, au mers in locuri diferite marturisind ce au vazut si nu s-au oprit aici, ci au si inregistrat ceea ce au vazut. Doctorul Luca isi incepe Evanghelia spunand: "Fiindcă mulţi s-au apucat să alcătuiască o istorisire amănunţită despre lucrurile care s-au petrecut printre noi, după cum ni le-au încredinţat cei ce le-au văzut cu ochii lor de la început şi au ajuns slujitori ai Cuvântului, am găsit şi eu cu cale, preaalesule Teofile, după ce am făcut cercetări cu de-amănuntul asupra tuturor acestor lucruri de la obârşia lor, să ţi le scriu în şir unele după altele." Nu este vorba despre niste oameni care si-au pierdut mintile, ei l-au vazut pe Iisus cu ochii lor, de aceea Petru afirma, in cea de-a doua epistola, ca marturisirea sa nu este fundamentata pe "basme mestesugit alcatuite", iar in ziua Cincizecimii, in predica lui, a marturisit ca Dumnezeu L-a inviat pe Iisus din morti, spunand ca au fost cu totii martori la aceasta. Asadar, daca nu L-ar fi vazut pe Domnul Iisus, el nu ar fi iesit in mijlocul oamenilor, punandu-si viata in pericol si a celorlalti ucenici, in mod special dupa ce au stat ascunsi cu cateva zile in urma. Trebuie sa luam in calcul acest adevar. Adevarul unui eveniment istoric este determinat de probabilitatea dovezilor de care este sustinut, iar aceasta este o dovada puternica.

3. Schimbarea radicală a apostolilor.
Dupa moartea lui Iisus, ucenicii se ascundeau de romani si de iudei, pentru a nu-si pierde viata. Ce i-a facut ca din oameni lasi sa devina predicatori plini de curaj? Duhul Sfant, la Cincizecime, se coboara peste ei si ii umple de indrazneala - aceasta este trasatura ce caracterizeaza predicarea apostolilor in cartea Faptele Apostolilor. Daca Hristos nu ar fi inviat din morti apostolii nu ar fi fost curajosi, invierea fiind chiar mesajul predicarii lor. Daca le cititi predicile, invierea ocupa un loc central: Iisus din Nazaret a inviat din morti, apoi citeaza pasaje din Psalmi si alte pasaje din Vechiul Testament care vorbesc despre asta, spunand ca la asta am fost martori cu totii. Ucenicii nu au fost transformati doar pentru cateva zile, ci toata viata, pana la moarte

4. Matorii externi.
Prin martorii externi ne referim la cei din afara Bibliei care vorbesc despre un om numit Iisus din Nazaret, despre care unii spuneau ca a murit si a inviat din morti. Nu este vorba despre cum simt eu in inima mea, ci este o chestiune istorica, despre ce s-a intamplat in istorie. Acestia sunt, de asemenea, necrestini. Iosephus, probabil unul dintre cei mai respectati istorici evrei din primul secol, mentioneaza rastignirea lui Iisus in "Antichitati Iudaice" 33.3, Philo din Alexandria, in primul secol, a scris o istorie a iudeilor in care vobeste despre crestinii care afirma ca Iisus a inviat din morti, Epistole, volumul 10, capitolul 96 si ca autoritatile spuneau ca trupul a fost furat. Talmudul, o carte care cuprinde traditii iudaice orale, mentioneaza rastignirea lui Iisus. Tacitus si Plinius cel Tanar, istorici romani din primul secol, afirma ca toata controversa crestinismului se refera la acest Hristos despre care se spune ca a inviat din morti. Asadar, sunt oameni considerati istorici credibili, din primul secol, care vorbesc despre inviere.
De asemenea, sunt oameni din istoria recenta care au hotarat sa adune toate dovezile, pentru a vedea daca se poate reconstrui "locul crimei". Unul dintre acestia a fost Simon Greenleaf, un om necredincios care a dorit sa dovedeasca faptul ca Iisus nu a inviat din morti, prin a strange toate dovezile din Biblie, dovezile martorilor externi si sa reconstruiasca evenimentul pentru a dovedi ca lucrurile acestea nu au luat loc, Iar in procesul acesta a devenit crestin. Iar el nu este singurul, s-a intamplat de multe ori lucrul acesta. Pinchas Lepide, istoric si autor evreu, care, la fel, a analizat toate dovezile, a ajuns la concluzia ca Iisus a inviat din morti, dar cu toate acestea nu crede ca El este Mesia, ci un profet.

Desi exista dovezi zdrobitoare privitoare la faptul inierii, oamenii continua sa nu creada. De ce? Din pricina impietririi inimii care nu vrea sa se supuna lui Dumnezeu. Le este teama de ceea ce vor pierde. Adevarul este ca renuntand la viata noastra vom dobandi totul, viata vesnica, iertarea pacatelor, libertate, pace, speranta si promisiunea invierii. Crestinismul ne indeamna sa punem intrebari, sa investigam dovezile, sa cercetam, nu avem nimic de ascuns. Dovezile sunt valide.
Da, semnificatia invierii este o chestiune teologica, insa adevarul invierii este o chestiune istorica.

Edited by Alireza, 29 April 2019 - 10:27.


#2
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,292
  • Înscris: 07.02.2003
Practic nicio dovada concreta pana acuma, doar chestii subeictive neverificabile.

#3
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

 Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Suntem in a doua zi de Paste, inca sarbatorim invierea Domnului. Credinţa în inviere este piatra unghiulara a edificiului credinţei creştine.

da-mi te rog un citat din Biblie, in greaca - limba in care a fost scris NT, in care se afirma ca Isus invie.
eu pot sa-ti dau citat din Biblie in care Isus afirma ca el e viata - Ion 14:6 - https://biblehub.com/john/14-6.htm

Edited by criztu, 29 April 2019 - 10:36.


#4
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

 Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Suntem in a doua zi de Paste, inca sarbatorim invierea Domnului. Credinţa în inviere este piatra unghiulara a edificiului credinţei creştine. Daca ea este îndepărtată, totul se prăbuşeşte.  In mod categoric, învierea lui Cristos a fost dintotdeauna credinţa centrală a Bisericii. Iar invierea lui Hristos este cel mai bine dovedit fapt din istoria antica.
Sa prezentam cateva dovezi, poate, poate s-or trezi cativa atei si agnostici care, totusi, inca mai gandesc limpede si fara patima:

Biblia descrie mai multe invieri. De ce ar fi invierea lui isus centrul credintei crestine ?
Nu, nu invierea Lui e centrul credintei crestine ci credinta lui isus ca Tatal ceresc ne iubeste cu o iubire vesnica.

#5
george_alexandru

george_alexandru

    Mwe Austria

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,145
  • Înscris: 30.08.2017
2000 de ani mai tarziu oamenii inca vad chipuri in trunchiuri de copac...sunt ferm convins ca o inviere in vremurile alea era usor de "dovedit"

#6
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,279
  • Înscris: 30.10.2003

 andreic, on 29 aprilie 2019 - 10:34, said:

Practic nicio dovada concreta pana acuma, doar chestii subeictive neverificabile.
Si la ce dovezi te astepti? Poze, filmulete, poate vreo sculptura live. :lol:

#7
neagu_laurentiu

neagu_laurentiu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,570
  • Înscris: 30.07.2003

 Bursul, on 29 aprilie 2019 - 10:39, said:

Si la ce dovezi te astepti?
Nu ti se pare in logica omeneasca sa ti se aduca la cunostinta regulamentul ca pe urma sa te intrebe daca l-ai respectat ori nu? Daca eu vin si ti-l spun, ma crezi? Eu de ce te-as crede? Hai sa vina sefu', sa-l aduca la cunostina si pe urma tragem linie.

#8
zile_san

zile_san

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,657
  • Înscris: 10.10.2011
daca crezi crezi daca nu nu. nu mai incercati sa ii convertiti pe cei din tabara cealalta in tabara voastra. evident ca exista ceva care ne da directia. nu mai fiti copii sa credeti ca noi suntem buricul universului. ca acel ceva e allah buda Zeus iisus etc, asta e altceva

Edited by zile_san, 29 April 2019 - 10:43.


#9
george_alexandru

george_alexandru

    Mwe Austria

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,145
  • Înscris: 30.08.2017

 Bursul, on 29 aprilie 2019 - 10:39, said:

Si la ce dovezi te astepti? Poze, filmulete, poate vreo sculptura live. Posted Image

Crede si nu cerceta...

#10
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,279
  • Înscris: 30.10.2003

 george_alexandru, on 29 aprilie 2019 - 10:44, said:

Crede si nu cerceta...
Daca ne imaginam acele timpuri, vom intelege ca nimeni nu si-a batut capul pastreze dovezi pentru noi. De fapt chiar Isus zice: daca crezi, bine, daca nu, nu! Si de fapt e vorba despre invataturile lui. Daca crezi in ele bine, daca nu, nu.

#11
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

 george_alexandru, on 29 aprilie 2019 - 10:38, said:

2000 de ani mai tarziu oamenii inca vad chipuri in trunchiuri de copac...sunt ferm convins ca o inviere in vremurile alea era usor de "dovedit"
Invierea lui isus se accepta prin credinta. Pentru ca asa ceva nu e repetabil, masurabil si observabil non stop . De aceea si se spune ca prin credinta esti mantuit.

#12
george_alexandru

george_alexandru

    Mwe Austria

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,145
  • Înscris: 30.08.2017

 Bursul, on 29 aprilie 2019 - 10:50, said:

Daca ne imaginam acele timpuri, vom intelege ca nimeni nu si-a batut capul pastreze dovezi pentru noi. De fapt chiar Isus zice: daca crezi, bine, daca nu, nu! Si de fapt e vorba despre invataturile lui. Daca crezi in ele bine, daca nu, nu.

Ce bine ar fi daca Biserica ar tine cont de invataturile Lui...

#13
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,279
  • Înscris: 30.10.2003

 george_alexandru, on 29 aprilie 2019 - 10:55, said:


Ce bine ar fi daca Biserica ar tine cont de invataturile Lui...
Pai nici atunci nu a fost mai breaza ...

#14
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,150
  • Înscris: 29.12.2006

 Alireza, on 29 aprilie 2019 - 10:26, said:

Sa prezentam cateva dovezi, poate, poate s-or trezi cativa atei si agnostici care, totusi, inca mai gandesc limpede si fara patima:

Credinţa vine prin revelaţie, nu prin simţuri fizice deşi, uneori poate şi asta contribui, vezi cazul lui Toma "necredinciosul". Cui îi este dat darul credinţei, îl are, cui nu (încă), acela nu-l are.

#15
idaho333

idaho333

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,595
  • Înscris: 08.02.2007
Nu sunt dovezi. Sunt pasaje din biblie care afirma niste lucruri.

Si mai sunt istorici care la cateva zeci de ani de la evenimente consemneaza ca exista oameni care spun ca Isus a inviat.

Cel mult acestea dovedesc ca existau oameni care credeau ca Isus a inviat.

Edited by idaho333, 29 April 2019 - 11:09.


#16
DanyHiker

DanyHiker

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,192
  • Înscris: 06.07.2007

 andreic, on 29 aprilie 2019 - 10:34, said:

Practic nicio dovada concreta pana acuma, doar chestii subeictive neverificabile.
La fel ca in cazul altor evenimente de acum aproximativ 2000 de ani.
De exemplu uciderea lui Iulius Cezar. Exista doar povesti cu ucigasi, Brutus, Longinus etc...
Fara filmare sau alte dovezi, nu cred in asa ceva.

#17
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,150
  • Înscris: 29.12.2006

 george_alexandru, on 29 aprilie 2019 - 10:44, said:

Crede si nu cerceta...


Vorbă care aparţine filosofului Celsus, unul dintre marii opozanţi ai creştinismului. Această "cugetare" apare în cartea lui, "Contra Celsum" în contextul în care spunea că grecii cred în lumea cercetată, iar "barbarii creştini", în lumea revelată, adică aceştia din urmă cred fără să cerceteze.

#18
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

 george_alexandru, on 29 aprilie 2019 - 10:55, said:


Ce bine ar fi daca Biserica ar tine cont de invataturile Lui...
Pai e imposibil sa tina cont de invataturi daca credinta nu are. Si credinta e despre iubirea Tatalui ceresc. Daca crezi asta necontenit, chiar si batjocorit, batut, omorat, atunci constinta ta se va mula pe credinta care o ai despre iubirea cereasca.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate