Campanie anti-trolling

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:44, said:

Am explicat, am dat si exemplu. Nu se intelege ?

 Paz, on 05 martie 2019 - 13:39, said:

sa stii ca faptul de a fi ignorat, deranjeaza.  Am vazut si in viata reala, ca unii sunt foarte iritati. Nu degeaba "cainii latra, caravana trece".

Edited by tfmercedez, 05 March 2019 - 13:50.

 Paz, on 05 martie 2019 - 13:44, said:

E daunator ca nu vezi cand te jigneste? Pai nu si asta inseamna ignorare? Sa il ignori! Daca il ignori inseamna ca nu conteaza pentru tine ce mai scrie el. Despre nimic.
Ceea ce vrei tu cred ca e sa fie obligat el sa te ignore pe tine. Asta e cu totul altceva!

 althea, on 05 martie 2019 - 10:39, said:

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:37, said:

Pe cuvântul meu că nu știu decât cum evoluează lucrurile când se dau replici la mesajele simțite ca flame. Te rog frumos să-mi explici cum evoluează când un user NU răspunde la o provocare.

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:37, said:

Înțeleg că nu moderezi cum ai vrea și cum consideri că ar fi corect pentru că trebuie să te aliniezi stilului de moderare al colegilor din Poiană. Concluzia ar fi că ei nu moderează cum crezi tu că ar fi corect.
Înțeleg greșit? M-aș bucura să mă contrazici.

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:37, said:

Cine e vântul ăla împotriva căruia nu poți tu să moderezi?  Nu te ține nimeni de butoane, catalina, să aperi opiniile lui vio69 (zic de el pentru că e dat exemplu de Tomaso) sau ale oricărui altuia care e agresat verbal. Ai toată libertatea să moderezi conform convingerilor tale, cine te oprește să ți le asumi? Te știu verticală și nu cred că ai accepta să moderezi după indicațiile cuiva, oricine ar fi ăla.

Edited by althea, 05 March 2019 - 14:02.

 tfmercedez, on 05 martie 2019 - 13:50, said:

In unele cazuri poate sa incurajeze. Ala de ii zic toti "galeo" ignora degeaba.

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:53, said:

Daca unul minte sau manipuleaza pe contul tau si tu nici nu stii, nu mi se pare ca ai facut vreo afacere.

 tomaso, on 05 martie 2019 - 13:44, said:

Deci nu pot fi ignorați. OK, ideea mea e proastă.

 tomaso, on 05 martie 2019 - 13:44, said:

A, stai că se poate și e ok pentru tine așa. Nu ai răspuns, nu ți-au mai scris.
Mda.

 OriginalCopy, on 05 martie 2019 - 11:45, said:

Eu postarile unor useri nu le citesc.

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:53, said:

Da, e daunator. Ti-ar place sa fii injurata in public de 5 persoane si tu sa nici nu ai habar ? Poti sa ignori unul care spune tampenii aiurea dar nu unul care ti se adreseaza direct.

Da, ceea ce vreau eu e ca cel care deturneaza sensul ideilor mele sa fie lipsit de obiectul "muncii" lui. Si mi se pare corect asa.

 althea, on 05 martie 2019 - 13:58, said:

Nu e proasta, doar ca e functionanta pt o anumita categorie de troli. Nu pt toti.

 catalina1, on 05 martie 2019 - 13:37, said:

Nu vrei sa mai citesti odata ceea ce am scris, poate, in final si intelegi?

Mai incerc odata: aici se vorbeste despre trolli. Cel putin se oncearca. Si tu vii si discuti despre tabere politice. E cu totul si cu totul altceva decat se propune in titlul topicului. Mai mult incerci sa sugerezi (de fapt sugerezi de-a binelea) ca doar o anumita tabara e socotita troll deoarece majoritatea (nu stiu cum o socotesti tu, dar hai sa fie) ii categoriseste in acest mod. Iar eu vin si-ti afirm 2 lucruri: 1. trolli sunt de fiecare parte, indiferent cat de mare e grupul de opinie. "minoritarii" ii socotesc trolli pe "majoritari" si viceversa. Doar ca 2. unii sunt mai vocali decat primii care sunt mai subtili. Si da, cand faci ceva impotriva vantului te murdaresti. Azi vantul bate dinspre USR, ieri batea dinspre Udrea, alaltaieri dinspre Basescu, cred ca ai prins ideea.

 OriginalCopy, on 05 martie 2019 - 12:39, said:

Aia e problema ta ?
De ce se zice m#ie PSD ?
Si aici nu faci altceva decat sa desenezi directii de moderare.
Cenzura mascata la adresa celor anti PSD, pana devine evidenta.
Internetul nu este al PSDului, sa se multumeasca cu televiziunile si siteurile RUSESTI care le fac destula propaganda chiar si-n online.
DA.
Subiectul asta este corect.
Atentie la troli mai ales ca Rusia si PSDul au marit efecivele pentru viitoarele alegeri din Romania.
Bine ar fi sa li se inchida direct conturile prostacilor pro rusi si pro PSD.
Este de bun simt si are de aface inclusiv cu interesul national, din acest razboi hibrid care s-a extins prin hackerii si trolii Rusiei peste tot prin occident.
Si ti-o spune unul care nu poate fi banuit de idei marxiste, progresiste, islamiste sau lgbitiste.
Voi, toata propaganda PSDista nu ati facut altceva decat sa-i asigurati un scut mare si perfect lui SOROS, folosind orice ineptie sau orice incompetenta PSDista, ca si cum ar veni de la Soros.
A ajuns Soros un martir in ochii unora care lupta cu PSDul, iar cei care nu credeau in manevrele si ONGurile lui, sa fie si mai sceptici cand vine vorba de implicarea lui in miscarile de globalizare si de stramutare a populatiilor.

Edited by notrust, 05 March 2019 - 14:33.

 tomaso, on 05 martie 2019 - 13:44, said:

Bun, si asta nu face parte din mult discutata de catre Catalina a libertatii de opinie? Ca tot zice lumea de jumatati de masura? N-ai decat sa-i convingi ca nu au dreptate. Asta ar fi un aspect. Al doilea aspec, si poate mai important: esti de acord ca multi posteaza la limita regulamentului doar pentru a inflama discutia? Si postaeaza in asa fel incat ei nu pot fi sanctionati dar in asa fel incat se gasesc unul sau mai multi caora le sare repede mustarul si reactioneaza dincolo de limita regulamentului? Stii foarte bine ca asa este de cele mai multe ori. Degeaba se supara unii pentru ca au fost sanctionati. Se numeste autocontrol. Mai ales ca ai tastatura in fata si nu persoana. Numeri pana la 50 si apoi raspunzi.

 althea, on 05 martie 2019 - 13:58, said:

Ideea ta este buna si este bazata pe bun simt.
Trolii normali,  cei care troleaza din plictiseala,  ori ca sa se amuze,  odata ignorati se plictisesc de vorbit singuri si ori se lasa,  ori pleaca.

Insa exista arii pe unde fenomenul  descris de Catalina (bullying) a devenit ceva comun.  
Nu doar pe aria politica,  locul predilect al trolilor.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Bullying

Cu referire la>
Fenomenul de bullying poate fi inițiat de o persoană sau de un grup de persoane (mobbing), implicând un raport de putere inegal, deoarece victima, în cazul acestui fenomen nu dispune de resurse (fizice, psihologice, sociale) pentru a se apăra.  Victima pozează într-o ipostază de regulă vulnerabilă, care prezintă anumite slăbiciuni pe care bully-ul le poate exploata. (..)  Spectatorii (bystanders) sunt și ei persoane implicate în fenomenul de bullying, chiar dacă nu în mod direct, însă asistă la acțiune.

 tomaso, on 05 martie 2019 - 13:44, said:

Neste o idee este o realitate. Din nou, ma lovesc de acelasi fenomen pe care multi nu-l inteleg: cei ce scriu pe forum fac forumul. Ei sunt forumul. Cel putin asa este cand un forum este liber la discutii. Nu conducerea imprima directia, nu moderatorii. Daca ar face-o ar ramane fara membrii. Acum, intamplarea face ca mai vocali sunt "rezistentii" maine poate vor fi "pesedistii". Ieri erau "basistii". Ca norocul, avem un forum viu.

 iladi, on 05 martie 2019 - 14:35, said:

Sau pana la 3579  
Sau refuzi sa participi la simularea dialogului.

Nu,  nu face parte din libertatea opiniei.
A hartui pe altcineva pe motiv ca nu esti de acord cu el nu tine de libertatea opiniei.
Dimpotriva,   hartuiala are ca scop reducerea la tacere.

 tomaso, on 05 martie 2019 - 14:42, said:

Nu sunt de acord. Rapoartele fara numar au acest scop. In rest sunt opinii, dupa cum zicea cineva. De ce sunt opinni cand sunt exprimate de unii si sunt hartuiala cand sunt exprimate de ceilalti?

Nu vad vreo problema reala: exista Regulament, postati (userii) si moderati (moderatorii) in litera si spiritul lui.

Am zis!

 tomaso, on 05 martie 2019 - 14:35, said:

Mulțumesc, dar nu cu gândul la trolii normali am deschis topicul ci din cauza unor mesaje ale lui CristiE.
Mințea și sărea de la una la alta doar ca să-i scoată din sărite pe unii useri din topicul ăsta. Mesajele lui nu au fost neregulamentare până la un punct și își atinseseră scopul: nu se mai discuta subiectul, ci se străduiau să-i demonstreze că nu-i adevărat ce spune.
Greșeala lui a fost că a supralicitat și a băgat niște jigniri, doar atunci a putut fi sancționat și s-a revenit la subiect, dar deja o grămadă erau cu nervii întinși și nu se mai discuta despre motivele celor care au plecat ci i se dădeau replici.

 tomaso, on 05 martie 2019 - 14:35, said:

Nu pot să îmi spun părerea despre asta pentru că nu frecventez Poiana, dar am destulă experiență ca să deosebesc hărțuirea  de opiniile susținute pătimaș.
Știi că nicio echipă, oricât de numeroasă ar fi, nu poate sta non-stop cu ochii pe toată Poiana, dar rapoartele rămân. O să moderez acolo alături de colegi și o să mă uit la fiecare raport care se dă, rezolvat sau nu. Sper că se va simți că suntem mai mulți cei care încercăm să păstrăm echilibrul.

 iladi, on 05 martie 2019 - 14:40, said:

Fiind de ceva vreme pe aici am prins timpurile in care trolii pesedisti faceau exact ceea ce fac acum trolii momentului.
Dar exact,  exact la fel.  

Spui ca cei care scriu fac forumul.   Foarte corect.   Dar ce ne facem daca unii vor ca altii sa nu mai scrie?   Pentru ca nu le place lor si punct.   Si pentru ca sunt suficient de agresivi pentru a-i goni pe altii?   Nu ma refer doar la aria politica,  am vazut acelasi lucru si prin alte parti.  

In opinia mea,   este mai bine sa existe opinii diferite,  exprimate si argumentate.
Iar userii care nu pricep sa respecte opiniile altora ar trebui pusi la punct, chiar si atunci cand respectivii sunt de partea ta.

Vedem zilnic la tv mimarea dialogului.
Pentru ca CNA o impune prin lege,  este adus un invitat care sa exprime idei diferite de politica postului.  
Numai ca omul nu va putea sa spuna mai nimic,  fiind hartuit continuu.    Daca la A3 vine o userista,  postul va aduce 5 alti invitati care o vor face praf,  nu va putea sa spuna nimic. Daca un pesedist este invitat la Realitatea, e desfiintat de ceilalti invitati,  redus la tacere.  

Oare mai este dialog?
Nici vorba,  este doar simulare,  bifarea unui punct.

Din punctul meu de vedere,  conducerea imprima directia. Politica editoriala este stabilita de management,  nu de catre realizatori.
Este la fel si in cazul unui forum.   O entitate privata care poate sa faca ce vrea cu banii proprii. Isi selecteaza userii.  

Singura problema ar fi moralitatea actiunii.  

Sa incerc o parabola.
Cineva deschide un restaurant si invita clientii sa-i clace pragul.
Toate bune si frumoase,  dar la un momenta dat vin niste manelisti care pretind sa asculte manele pe instalatia de muzica ambientala.
Clientii casei stramba din nas,  asteptand cu rabdare sa plece nepoftitii.    Ospatarii le spun complice sa-i ignore.
Numai ca manelistii se invata acolo si atrag dupa ei si alti manelisti.    Maneaua devine regula.
Ce sa faca clientul vechi?    I se spune ca daca nu-i convine poate sa plece,  sa se care,  pentru ca nu face el regulile.  Ok,  chiar asa si este,  nu face el regulile.
Dar atunci cand a fost invitat regulile erau altele.   Se simtea respectat.  

Moderatorii sunt ca niste bounceri voluntari.
Insa acestia nu vor face niciodata mai mult decat vad ca isi doreste conducerea.
Daca atmosfera devine irespirabila,  nu-i doar vina lor.

 althea, on 05 martie 2019 - 15:09, said:

Este excelent daca poti face asta.
Din partea mea ai toata sustinerea pe care ti-o pot da.