Provin romanii din sudul Italiei ?

Wotan, on 15 octombrie 2018 - 22:47, said:

Cu greu se pot intelege daca elimini neologismele [romanice] din romana.

Oricum, ii vezi pe italieni cum ciulesc urechea cand te aud vorbind romaneste, chiar daca nu inteleg mare lucru le suna familiar.

Si este foarte facil sa inveti italiana. Eu nu vorbesc deloc italiana [n-am luat nici macar o ora de curs] dar improvizez suficient cat sa ma fac bine inteles. Cu franceza pe care o stiu, cu simillaritatile de vocabular si cu o ureche deschisa, in cateva zile de stat in Italia n-am nicio problema sa ma descurc.

Edited by Mount_Yerrmom, 16 October 2018 - 17:05.

Genetic si cultural, suntem mai degraba o adunatura mixta de slavi balcanici ortodocsi vorbitori de limba latina (ceva unic in Europa, dar nu remarcabil).

Avem ca halogrupuri predominante R1a (slavic) , I2a (sud slavic) si J2  (balcanic, greco-anatolian) si doar o treime suntem R1b (celtico-latin), in rest turco-oriental (E3b) si foarte putin germanic (I1).

Sa mai zic ca legiunile imparatului Traian erau multietnice, cu soldati proveniti din toate colturile imperiului, ca tot o ardem cu luminat columna de la Roma cu tricolor?
Nu avem   sange italian si nici nu ne infratim cu italienii   asa cum presupun istoricii comunisti.
Editat de zakhischneur, 15 octombrie 2018 - 22:24.

Raspunsul meu (Infinity):

R1a- slavic da, 15-25℅ (eu i-as spune mai degraba indo-scito-slavo-getic).

I2a- nu este sud slavic ci carpato-balcano-ucraineano-belarus si acesta ocupa 35-65% din zestrea noastra genetica.

J - de orice fel este neglijent ca pondere 1-5% si este european general.

R1b - 15-25%, este dacic-carpatic, in timp ce R1b vestic lipseste aproape complet.

E - este european general, central-european, dar consistent 15-25%.

https://forum.softpe...ne/page__st__36

Edited by Infinitty, 17 October 2018 - 04:54.

Mount_Yerrmom, on 16 octombrie 2018 - 17:04, said:

nu inteleg portugheza.
din cand in cand cate un cuvant il recunosc
Totodata, ca pronuntie imi suna foarte romaneste.

Ori de cate ori trec pe langa un portughez (aici sunt foarte multi)
am sentimentul ca vorbesc romaneste. Pe urma sunt nedumerit, ca nu inteleg o iota.
Incerc sa recunosc limba, imi suna foarte slavic.
Dupa care imi bubuie: portugheza.

Si am confirmat-o intotdeauna, caci ii intreb pe vorbitori.

De unde imi vine mie o teza esentiala, i-am putea spune axioma:
Latina in contact cu proto-slava (o fi fost tracica/dacica/getica/etc)
a devenit limba română.

Nu substrat, nu adstrat, nu suprastrat, ci osmoza, precum fabrici in cada de baie vodca, alcool in apa, adaugi niste prafuri si-ti iese vodca (pentru betivi, sa-si termine ficatul).

Edited by enough1453, 17 October 2018 - 17:56.

enough1453, on 17 octombrie 2018 - 17:47, said:

Ceva asemanator mi-a zis si un coleg german in vizita de la noi, ca din toate limbile latine cel mai apropiat de romana, ca mod in care suna, i se pare portugheza (nu vorveste nici una dintre limbi).

Wotan, on 17 octombrie 2018 - 18:11, said:

intrebarea este: de ce? / de unde?

ar fi mai multe supozitii:
1. sunt mai aproape ca pronuntie cu latina decat celelalte
2. de ce tocmai la extreme (vest - portugheza, est - româna)
3. or fi la mijloc osmoza cu limbile vecine (care ar fi alea in cazul portughezei, care ar fi alea in cazul românei)
4. etc

favorizez supozitia 3.

si aici vin cu o alta idee.
Am vazut un film albanez.

Initial, habar nu aveam ca-i albanez.
tot incercam sa recunosc limba.
Exista cuvinte care imi sunau familiare,
era o pronuntare care suna slavic pe ici pe colo
si la un moment dat zic ca trebuie sa fie portugheza.

Dar nu facea sens cu actiunea filmului, mai ales un mediu rural, foarte sarac, si balcanic.

In final mi-a cazut fisa cand s-a pomenit Tirana.

Dupa cate stim, portughezii sunt vecini cu bascii.
vlahii sunt vecini  cu albanezii.

basca si albaneza sunt doua  limbi ce nu se integreaza in nici una din marile familii ale limbilor indo-europene,
considerate totusi indo-europene.

si culmea, basca este extrema vest, iar albaneza este extrema est.
precum am mentionat in punctul 2.

O alta chestie interesanta,
albanezii apar in istorie cam prin jurul anului 1100.

bascii apar in istorie cam prin jurul anului 1100.

O alta chestie interesanta provine din faptul ca in ambele situatii,
numitorul comun ar fi alanii.

Alanii i-au insotit pe vizigoti in Hispania.
Alanii apar tot alaturi de goti in Balcani.

Si de fiecare data, perioada este in perioada anilor 400 - 500.

Iar alanii erau un popor iranian, iar numele ar fi insemnat arian,
unii spun in legatura cu mesagetii.

Alanii i-au dominat pe sarmati, iar dupa cate stim, capitala lui Decebal se numea Sarmi-segetusa.

Astazi, o limba derivata din limba alanilor ar fi osetă, in Osetia.
Adica intr-o zona, unde in antichitate, grecii denumeau teritoriul ca fiind Albania, si altul Iberia.

Amandoua vor reaparea in Balcani si in Hispania.

In limba basca, ibar inseamna vale.
Iar in Balcani avem raul Ibar, de unde provin vlahii asezati in Maramures la 1285.

Edited by enough1453, 17 October 2018 - 18:49.

doar ca castelul de carti se naruie daca compari albaneza [IE] cu basca [non IE] si cu osetina [IE]

n-am evitat cacofoniiile intentionat, pentru ca ingenioasa ta expunere este o cacofonie de la cap la coada

Mount_Yerrmom, on 17 octombrie 2018 - 22:52, said:

si unde vezi tu ca am comparat albaneza cu basca cu osetina?

vezi ca ramai cucacafonia in mana.

Pentru fraierii care-i asociaza pe valahi cu bulangii,
dar si pentru alti fraieri care nu vad apropierea dintre limba vlahilor si cea a italienilor din Calabria si Sicilia

Mai jos un fragment din corespondenta papei Adrian III cu Hasan Ibn al-‘Abbâs emirul din Palermo:

Quote

fox212, on 27 septembrie 2018 - 13:45, said:

N-am avut(noi, romanii), nu avem si nici n-o sa avem ... barbati. In special BARBATI DE STAT. Si OAMENI POLITICI. Mamicile, bunicile, matusile, is de ... trei lulele ...

Quote

Si ce s-a ales din ei, daca au fost asa de mari scule vlahii? Au probleme in Serbia, nici acolo nus uniti. Unii se considera acum romani, altii raman la
numele de vlah.
Guvernul roman nu-i sprijina cu nimic, ca a nu spun ca nici nu vrea sa auda de ei...

bcoriolan, on 16 ianuarie 2019 - 17:41, said:

Am sarit mai multe etape istorice, nici macar comunismul nu il intelegem decat prin stalinism, iar Romania moderna s-a faurit pe nucleu si valorile Valahiei, valori de tip antic barbar de altfel.
Daca Romania ar fi fost centrata pe valorile Transilvaniei cu capitala in Transilvania la Cluj de pilda, atunci lucrurile ar fi stat putin diferit si am fi avut si noi sansa noastra sa intelegem lumea si sa avem barbati de stat.

(Transilvania a trecut prin aproape toate etapele istorice prin care trecuse si vestul european).

Mount_Yerrmom, on 16 octombrie 2018 - 17:04, said:

Ai experimentat deja cu franceza in Italia?  as fi curioasa sa aflu rezultatele, ca eu am fost in Italia si Franta si aceste limbi nu sint folosite cu schimbul in aceste tari!
Francezii sa nici n-auda de italiana, si italienii la fel, n-au habar nici macar in Elvetia unde sint limbi oficiale pe langa germana si romansch.

Infinitty, on 17 ianuarie 2019 - 08:29, said:

care, valori.
de ce zici ca n-aveti barbati.
va epilati cu gilete?

Aranzazu, on 17 ianuarie 2019 - 09:06, said:

Nu. Sa ma anunti cand iti reuseste experimentul cu romana in Romania.

zz_dop, on 17 ianuarie 2019 - 09:17, said:

1.) Revoltele micii nobilimi impotriva marii nobilimi.

2.) Reforma luteran-calvina cu toate aspectele implicate de la biserica nationala de sec.17, la statul centralizat, oficializarea limbilor nationale in acte, religie si stiinta, carti in limbile nationale, emanciparea burgheziei, samd.

3.) Revoltele taranesti din sec. 17, 18, 19.

4.) Revoltele muncitoresti, sindicatele, ...

Industrializarea...

Barbati de stat, adica oameni cu constiinta nationala.

Edited by Infinitty, 17 January 2019 - 13:44.

Nu te pui cu valorile ardelenesti. "rongyosilor"
https://www.facebook...55275547982707/

Edited by Sierra_Tango, 19 January 2019 - 15:01.

Infinitty, on 17 octombrie 2018 - 04:50, said:

La baza suntem italieni,latini,amestecul genetic arata ca alte populatii au patruns in zona noastra in efective mici si in multe sute de ani fara sa schimbe limba decat foarte putin,80% din vocabularul de baza al romanilor e latin.
E si normal sa fim inruditi cu slavii,turcii,ungurii pentru ca astia sunt vecinii nostri,vestul e genetic mai compact pentru ca la ei se ajungea mai greu in schimb noi suntem la poarta Europei,eu ma mir cum de am reusit sa supravietuim.
Cultural suntem latini 100% smecherie din asta parsiveasca cum avem noi romanii numai in Italia vezi

din  pacate ne-am  corcit cu slavii...niste neamuri nu prea statornice si capabile sa ridice un stat ...