Adevarul despre veganism

EXIT, on 27 iulie 2018 - 15:24, said:

Pentru că este o prostie și o știi și tu.
Dacă argumentul pentru a fi vegan este acela de a ”iubi animalele”,
atunci trebuie să trăiești într-un univers paralel ca să crezi că e un argument puternic.
Îți dai seama că nu poți convinge pe nimeni să iubească animalele, nu-i așa ?
Și știi că fiecare are dreptul să își aleagă setul de moralități, așa-i ?

Hai să-ți zic eu singurele argumente
care funcționează când vine vorba de nutriție:
1. Omul să se simtă extraordinar de bine.
2. Să existe niște dovezi extrem de clare și imbatabile cu privire la avantajele asupra sănătății.

Al doilea argument nu îl are veganismul de partea sa,
pentru că toate dovezile sunt prea controversate
și se bat prea frecvent cap în cap cu alte contra-dovezi.

Primul argument funcționează - dar doar la anumite persoane !
-> aceștia devin vegani

Tu nu te lupți cu argumentele sau cu legile sau cu reglementările aici
- tu te lupți cu natura umană

Edited by Daredevil666, 27 July 2018 - 15:31.

epetroiu, on 27 iulie 2018 - 15:23, said:

Ce dovada ai ca B12 din pastile nu e bun? E ca si cum ai zice ca nici acidul folic din pastile nu e bun desi e recomandat femeilor gravide.
Romanii nu prea mananca ierbivore, porc si gaini la greu care sunt omnivore si iau B12 de unde apuca. E generat si de bacteriile din pamant, esi pe legume (nu in ele) dar noi le spalam.  

Daca esti ok cu ideea de a baga cutitul in gatul unui animal pentru B12 e o treaba dar majoritatea oamenilor o sa zica ca nu, ca sunt iubitori de animale dar vor ca altii sa le omoare.

Daredevil666, on 27 iulie 2018 - 15:30, said:

Te lupti cu natura umana si cand iti pui chilotii pe tine dar nu pare sa te deranjeze.

magic-gabi, on 27 iulie 2018 - 15:30, said:

De ce ai crede ca romanii nu mananca si Vita, Oaie, Capra, Iepuri?  E interdicite la erbivore?

EXIT, on 27 iulie 2018 - 15:34, said:

Eeei da? Ce deranj ar fi ca ai protectie suplimentara la oo ?

Serafim606, on 27 iulie 2018 - 15:29, said:

complet de acord...Soia precum si cerealele de orice fel sunt toxice corpului uman. Pe termen lung...Acum bineinteles,. depinde de rezistenta corpului... Unii sunt atat de sensibili incat au probleme instant cand mananca cereale sau soia...altii le dezvolta in timp. Cert este ca zeci de ani in care grosul alimentatiei zilnice vine din fainoase, leguminoase si tofu, soia, etc isi vor spune in definitiv cuvantul prin boli inflamatorii sau auto-imune, care sunt cele mai nasoale: artrita, alzheimer, etc...posiibl depresie, anxietate, probleme mentale, probleme digestive, probleme dermatologice, etc...
Cerealele si soia nu au fost niciodata hrana noastra naturala. Repet, omul mananca produse aniomale de zeci de milioane de ani, de cand a parut pe aceasta planeta. Dar mananca cereale procesate si soia doar de cateva mii, si in cantitati absolut enorm de mari doar de cateva zeci de ani poate... La vegani din pacate aceste produse formeaza majoritatea hranei zilnice... Dar nu-i nimic, ei fac pe propriul corp un experiment care s-ar putea sa se incheie foarte neplacut pentru ei...

Edited by epetroiu, 27 July 2018 - 15:49.

Nu poți susține că o dietă este sănătoasă atâta timp cât se intervine cu suplimente asupra sa.

Te lupti cu natura umana cand iti pui chilotii pe tine- ce ineptie, ma scuzi! Arata fix nivelul propagandei veganilor...
Nu poti compara o chestie de care tine sanatatea si supravietuirea ta pe termen lung, cum e necesitatea consumului de produse animale, cu faptul ca omul se imbraca spre deosbire de animale-o chestie complet superficiala raportata la lucruri precum supravietuirea si sanatatea pe termen lung. Dar nu ma mira, veganii sunt experti in folosirea a astfel de giumuslucuri ridicole pentru a-si justifica propaganda. Sunt chiar creativi la astfel de prostioare

@magic gabi. Nu, B12 nu e generat de bacteriile din pamant...e un nou mit bazat pe pseudostiinta. B12 e generat doar de bacterii in interiorul corpului animalelor. Daca ar exista B12 in sol, plantele l-ar absorbi ...dar nu gasesti urma de B12 in vreo planta...

xeleron, on 27 iulie 2018 - 15:39, said:

Absolut! O dieta care necesita suplimente chimice de sinteza este clar artificiala.
Niciodata in istoria omenirii nu au existat societati umane care sa traiasca exclusiv vegan, cel putin cateva generatii. Multi au cautat si nu au gasit... Asta spune multe...dieta vegana este doar ceva experimental. Nu e validata evolutiv sau stiintific. Pe termen scurt dieta vegana sanatoasa (whole food plant based) e posibil ca pe unii sa ii ajute, dar asta nu din cauza ca nu mai mananca carne, ci din cauza ca au eliminat produsele procesate, uleiurile, zaharul, etc-culmea toate junk-fooduruile astea sunt vegane!. Insa pe termen lung e posibil ca aceleasi persoane sa dezvolte alte probleme.
Pur si simplu e nesigura dieta, nu se stiu efectele pe termen lung, nu s-au facut studii serioase. Fiecare o face pe propriul risc...
Ca vin 2-3 si sustin ca domne ei sunt vegani de 20-30-40 ani si vai ce ok se simt, eu nu m-as baza pe asta. In primul rand e posibil ca ei sa fie doar niste exceptii, sunt extrem de putini raportat la populartia generala, apoi nimeni nu poate dovedi ca in 20 de ani a mancat doar plante, apoi...unii chiar nu arata sanatosi, deci nu imi inspira incredere...
Insasi Colin Campbell, "celebrul" autor al Studiului China, carte care pacaleste lumea sa devina vegana, care sustine el ca e vegan de 30 de ani, nu arata chiar wow, desi are 80+, arata ca un schelet si abia mai vorbeste...Bunicul meu care e cu 5 ani mai batran ca el, a mancat slanina de porc si "mizel" de la butic toata viata, nu a tinut post in viata lui,  arata si vorbeste mai bine...

Edited by epetroiu, 27 July 2018 - 15:57.

epetroiu, on 27 iulie 2018 - 15:38, said:

Adevarat.

Totul in viata trebuie facut cu moderatie si mai ales gandite. Inclusiv mancatul. Veganii in general dau dintr-o extrema in alta. Mai rar cei care si constientizeaza fenomenul de veganism in totalitate si nu si-l asuma orbeste.

Edited by Serafim606, 27 July 2018 - 15:45.

magic-gabi, on 27 iulie 2018 - 15:18, said:

Făceam referire la faptul că el ajunge la niște concluzii de care e foarte sigur după un etalon de 1 (el). Pe același principiu eu am ajuns la concluzia că pop să pip de crăp că n-am nimic după ce am observat starea de sănătate a unchiului meu.

xeleron, on 27 iulie 2018 - 15:39, said:

Femeile gravite trebuie sa ia suplimente de acid folic, scade semnificativ riscul unor defecte genetice extrem de nasoale.

epetroiu, on 27 iulie 2018 - 15:43, said:

"Bacterii din pamant" = eufemism pentru bacterii din matele oricui s-a cacat pe acolo (om sau animal). Oricum oamenii spala legumele deci nici in cazul asta nu iau B12. Oricum, poti sa bei un pahar de lapte si sa iei un supliment si ai B12 cat vrei, nu e nevoie sa mananci carne.

pexCom, on 27 iulie 2018 - 15:01, said:

Pai cine ar putea forta asa ceva? Vrei sa te indopi cu lesuri n-ai decat....

epetroiu, on 27 iulie 2018 - 15:11, said:

Recunosc ca extrem de rar mai mananc cate un produs lactat, dar carne de nici un fel n-am mancat de mai bine de 20 de ani.

Testosteron, on 27 iulie 2018 - 15:57, said:

Atunci nu esti vegan...

magic-gabi, on 27 iulie 2018 - 15:54, said:

Glumesti? Daca B12 era in sol, plantele il absorbeau IN INTERIORUL LOR, nu la suprafata ca sa fie spalat...despre ce vorbim?

Oricum este o cruzime maxima fata de animale sa te indopi cu carnea lor. Daca ati sti in ce conditii sunt crescute acele animale si cum sunt sacrificate, celor care mai aveti putina sensibilitate in voi cred ca vi s-ar cam taia din pofte....

magic-gabi, on 27 iulie 2018 - 15:54, said:

Cum adică bacteriile din pământ sunt doar cele de natură fecală? Adică tu ai impresia că mazărea fixează azotul în sol prin simbioză face asta doar dacă mă cac pe ele?

epetroiu, on 27 iulie 2018 - 15:59, said:

Nu mananc carne, iar lactate extrem de rar. Nu mi se pare o problema sa mananc o bucata de branza sau un iaurt, dar sa mananci carne, da, este o problema din foarte multe puncte de vedere.

Testosteron, on 27 iulie 2018 - 16:00, said:

Deci până la urmă e o cauză etică pentru tine, zi așa.

xeleron, on 27 iulie 2018 - 16:02, said:

Nu e numai etica, asa cum spuneam sunt n motive, dar da, este si o cauza etica.

Testosteron, on 27 iulie 2018 - 16:00, said:

Pfff...iar ne insiri "mantrele" de propaganda vegana? cuvinte bine alese, ca sa atinga ceva coarda sensibila la naivi?
Dar tu stii cum traiesc animalele in salbaticie? Mor frecvent de foame, sete, ger, asta daca nu sunt haituite de lupi timp de 3-0 de minute, dupa care sfasiate si mancate cat inca mai sunt constient???
Pe l;anga astea o vaca care traiesrte pe o pajiste ingradita, mananca toata viata iarba verde si la urma este sacrificata fara suferinta, are o viata mult mai buna decat un animal in salbaticie.
Tu ai dreptate doar in ce priveste fermekle intensive...acolo da, nu sunt nici eu de acord cu ce se intampla si nici macar acrnea provenita de la acele animale nu e buna, eu o evit...
Asta nu inseamna insa ca e carnea daunatoare in sine sau ca toata lumea poate trai bine mersi doar cu plante...Nici pe departe.