Adevarul despre veganism

Un articol excelent semnat de Nick Teodorescu, un fost vegan timp de 5 ani care a renuntat la aceasta dieta.

http://www.nickteodo...-nu-sunt-vegan/

Sunt 100% de acord cu tot ce spune, eu fiind la randul meu un ex-vegan.
El trage si un semnal de alarma: multi au fost "pacaliti" sa adopte alimentatia vegana citind carti sau urmarind site-uri ale unor autori gen Colin Campbell cu al sau "celebru" Studiu China sau Michael Greger, considerati "experti in nutritie"...in realitate acestia sunt niste "sarlatani stiintifici", toate teoriile lor sunt pseudostiinta pura. Au manipulat grosolan datele, interpreteaza eronat, nu tin cont de toate variabilele, se bazeaza pe alegerea de bucatele din studiulete prost facute, etc... Este extrem de periculos ce fac acestia.

Din cauza acestui curent vegan care prinde tot mai mult , din pacate la multa lume sensibila si naiva, in urmatorii ani s-ar putea sa asistam la consecinte dintre cele mai grave, deoarece aceasta dieta complet nepotrivita si nenaturala pentru CEI MAI MULTI oameni poate duce in timp la probleme de sanatate grave, posibil chiar ireversibile pentru tot restul vietii...

Articolul atinge multe subiecte....cum de fapt culturile masive de cereale si soia distrug planeta la fel de mult sau poate mai mult precum fermele industriale de animale, etc...
Practic toate argumentele pe care se bazeaza veganismul ca miscare. ca dieta nu stau in picioare. cu o singura exceptie: moduld e crestere si chinuire al animalelor in ferme.

Cum veganismul "preia" oameni buni, sensibili, etici  si prin manipulare emotionala ii transforma in indivizi agresivi, extremisti care se comporta mai ceva ca fanii unui cult religios...si ajung sa jigneasca si sa le doreasca chiar moartea celor care nu urmeaza dieta vegana sau aduc argumente impotriva acesteia. Este extrem de trist.
Totul se bazeaza pe doua "filiere" de manipulare: una e manipularea emotionala, cu filmuletele gen earthlings, etc...si a doua e manipularea prin promovarea pseudostiintei stil Campbell, Greger, etc...sau a unor consideratii stiintifice extrem de vechi, depasite, demontate intre timp precum mitul "colesterol;ul si grasimea saturata provoaca boli de inima".
Nu mai conteaza ca asta e "stiinta" de nivelul anului 1950, intre timp demonstrandu-se aproape fix contrariul:cei cu nivelurile cele mai reduse de colesterol mor la cele mai premtaure varste...ce conteaza, se poate folosi pentru a demoniza produsele animale, "o folosim"...
Aceste doua manipulari sunt extrem de puternice si de agresive, incat pot pacali chiar si cele mai itneligente minti, din pacate...evident pe cei mai inteligenti nu pentru foarte mult timp.

Edited by epetroiu, 27 July 2018 - 11:52.

N-ai ce sa faci. Exista extremisti de toate felurile. Ba in nutritie, ba in religie, ba in politica. Astora nu ai ce sa le faci, doar sa-i lasi in pace. Astea sunt convingerile lor, asa mor.
E bine macar ca unii se mai trezesc.
E bine cu plante si legume, dar e buna si niste carnita.

Veganismul este ok cu conditia sa ai posibilitatea si banii necesari sa consumi alimente curate, ecologice si corect cultivate, intr-o gradina de legume exclus kkturile din hipermarket care bubuie de zahar si care de atata zacut in magazin sunt goale de enzime.

Principala drama a veganului e ca nu-si da seama ca, de fapt, isi intoxica corpul mancand alimente contrafacute din comertul capitalist.

Veganul ideal ar trebui sa cultive o gradina undeva la munte, sa poata consuma de acolo. Astfel, ar manca sanatos si ar ingera, totodata, aer curat, ar beneficia de liniste, ar avea un somn odihintor, etc.

Numerosti tampiti, isi inchpuie ca pot practica un veganism sanatos traind la oras si consumand fructe si legume crescute in bidonul cu nutrienti si coapte la bec.

Deci, in opinia mea, problema e prost pusa - nu veganimsul imbolnaveste si ucide ci alimentatia de proasta calitate de la oras. Taind proteinele de pe lista, obligatoriu vei suplimenta din toate celelalte deci, inevitabil aportul de zahar in organism va creste cu min 50% din aportul suplimentar de fructe si legume.  Cand tragi o linie, constati ca te-ai alimentat stiintific dar n-ai furnizat organismului ce are nevoie.

Edited by rosix, 27 July 2018 - 11:56.

Chiar la inceputul articolului scrie "am făcut, din motive etice, toate eforturile posibile pentru a mă adapta la această dietă complet nenaturală pentru specia noastră". Asta asa este omul trebuie sa aiba o dieta cit mai variata, care sa includa si carnea. Ceea ce trebuie evitat sint excesele.

Omul e omnivor dar sa mananci la aproape orice masa carne e exagerat. Oamenii primitivi vanau animalele alea, nu le chinuiau toata viata cum se face acum. Reducerea consumului de carne e bun si pentru sanatate si pentru planeta.

Io-s de parere ca cea mai buna leguma e porcu'.

 rosix, on 27 iulie 2018 - 11:54, said:

Si carnea de unde o cumpara lumea? O vaneaza in padure sau e crescuta industrial cu aceleasi rahaturii, hormoni si antibiotice?

Trebuie sa ne acceptam soarta. Suntem in secolul 21, suntem 7 miliarde. Nu se poate sa traim atatia fara compromisuri gen mancare facuta la gramada, profitabila.
Asta e viata acum.

Si nu prea mai ai cum sa traiesti ca acuma mii de ani, cand totul era "mai natural". Vrei "natural" ca atunci? Atunci du-te stai in padure, vaneaza animale, fa agricultura. Si atunci sa te astepti si la speranta de viata de acum mii de ani. Ca sigur te mananca vreun urs candva sau o sa ajungi sa fii mosneag deja la 30 de ani, din cauza vanatorii, agriculturii, a lipsei de medicatie si a medicinei de acum.

Ipocrizie totala: mananci 100% vegan dar bagi antibiotice in tine daca esti bolnav. Daca esti asa de vegan si extremist spre natural, nici sa nu te vad ca bagi medicamente in tine.

Edited by bai3tzash, 27 July 2018 - 12:19.

 bai3tzash, on 27 iulie 2018 - 12:18, said:

Ce legatura are? Nu sunt vegan dar aia sunt vegani pentru ca le pasa de animale, nu ca vor sa fie cat mai natural. Poti sa fii vegan si sa mananci orice vrei, cartofi prajiti si suc zilnic.

Eu cred ca ar trebui sa mananci mancare doar cand esti tu in stare sa omori animalul, nu sa faca altii treaba pentru tine. La tara se practica la greu inca.

"suntem 7 miliarde"
Aici e problema ! trebuie sa apara cate un curent de genul pentru reduceri . Fara colesterol te tampesti, apar depresii majore , dar nici asta nu e o problema ...nu mori de ce mananci ci te arunci de pe undeva , mai un tren, un pietroi de gat, rezolvi cumva problema.

Edited by ldpe, 27 July 2018 - 12:29.

 epetroiu, on 27 iulie 2018 - 11:51, said:

Pe de alta parte sunt oameni care tin de zeci de ani aceasta dieta si nu au renuntat la ea

 epetroiu, on 27 iulie 2018 - 11:51, said:

Care sunt alea?

 epetroiu, on 27 iulie 2018 - 11:51, said:

Din ce cauza?

 Imperathor, on 27 iulie 2018 - 12:31, said:

Da, dar sunt extrem de putini. Si nu arata deloc sanatos...
Da, e posibil ca unii sa aiba o adaptare genetica mai buna pentru digestia si extractia de nutrienti exclusiv din plante, dar sunt putini. Nu ii putem lua drept etalon si sa credem ca dieta e buna pe termen lung pentru toata lumea.

 Imperathor, on 27 iulie 2018 - 12:31, said:

Rolul colesterolului in organism https://doc.ro/coles...lui-in-organism
"pentru sanatatea dumneavoastra evitati salariul minim pe economie "

Edited by ldpe, 27 July 2018 - 12:47.

 magic-gabi, on 27 iulie 2018 - 12:08, said:

Nu e vorba de a manca la fiecare masa carne.
Si de ce ar fi daunator pentru sanatate? Doar ca sa ni s-a spus de mici, si ni s-a tot repetat si am ajuns sa credem fara a mai pune la indoiala?
Evident ORICE in exces este daunator. Chiar si apa...bineinteles ca si carnea.
Aici u e vorba de a manca carne in exces ci e vorba de faptul ca o dieta exclusiv pe plante nu este sanatoasa pe termen lung. Si nici sustenabila!!
Eu stiu bine ce zice Teodorescu asta...el a incercat o dieta vegana sanatoasa...si nu i-a iesit nicicum.
Altora "le iese" pe termen relativ lung pentru ca se indoapa cu cereale, paine , soia, cartofi, etc...Ca sa doar pe verdeturi si fructe clar nu o poti duce mult, mori de foame. Dar asta nu e dieta sanatoasa., indopare cu pizza, soia, fainoase, bere, etc...
Problema e ca aceste cereale si soia sunt cred eu MULT mai daunatoare decat aer pueta fi orice carne. Am tot cititk, m-am documentat, am studiat...cam asta imi da: cerealele pot fi mai daunatoare decat carnea.
Nu mai blamati carnea aiurea doar ca asa "ni s-a spus"... Nici macar studiile stiintifice nu sunt concludente...
In realitate omul mananca carne de milioane de ani, de cand a aparut... Inbsasi evolutia si cresterea in dimensiuni a creierului se considera ca n-ar fi fost posibile in lipsa consumului de produse animale...ramaneam la stadiu de cimpanzeu. Pe cand cereale mananca pe scara larga doar de cateva mii...Este logic ca avem o adaptare genetica si, digestiva, de orice fel mult mai buna la produsele animale decat la cereale sau soia... Acum depinde evident si de calitatea lor...ca daca animalul a fost bolnav, chinuit, indopat cu prostii, logic ca nu va da o carne sanatoasa. Dar asta nu inseamna ca e rea carnea in sine.

Culturile masive de cereale, soia, leguminoase distrug si ele planeta... se folosesc chimicale la greu...s-au devitalizat solurile...se ajunge sa se defriseze paduri ca sa avem teren ptr cereale...se "seaca" lacuri si lunci, etc...
apoi, ca oraseanul vegan sa aiba fructe si legume toamna, iarna, tot timpul anului ele sunt aduse de peste mari si tari...consumand o gramada de combustibili fosili cu transportul acestora... Pe cand un animal poate fi crescut local intotdeauna...


Noi romanii(si nu numai) suntem saraci de felul nostru, si ni s-a bagat incap ca "e rea carnea", "s-o mancam cat mai rar", sa credem ca e daunatoare, ca sa nu ne mai plangem ca nu mancam bine, si sa ne indopam cu paine, fasole, cartofi, rosii etc si alte chestii considerate sanatoase. Naiv sa fii sa crezi ca mancarea ieftina e sanatoasa si aia scumpa e daunatoare.

 ldpe, on 27 iulie 2018 - 12:46, said:

Perfect corect...In plus, se pare ca si un nivel de colesterol prea mic este deasemenea daunator, ba posiibil chiar mai daunator decat un nivel putin marit.
Multi din cei cu colesterol prea mic au adesea probleme gen depresie, anxietate, si chiar studii au aratat ca cei cu colesterol mic mor mai repede...

 magic-gabi, on 27 iulie 2018 - 12:26, said:

Este evident dreptul tau sa crezi ce vrei...dupa cum e si dreptul meu sa mi se pare o idee ciudata asta...
La fel de bine de ce veganul nu se duce sa-si culeaga singur fructele din livezi, legumele din sere, etc ?
In plus, nu e deloc greu sa sacrifici un animal, exista metode fara durere etc.
Nici macar ideololgia "devin vegan ca nu sunt de acord cu suferinta animalelor, ele nu vor sa moara" nu este intemeiata.
Deoarece in natura multe animale sunt ucise si consumate de pradatori...Daca ar fi fost ceva in neregula natura nu ar fi evoluat in acest fel.
Plus de asta, in natura animalele au o soarta mult mai rea...pot muri de foame, de sete, de frig, de cald, asta in cazul in care nu sunt vanate de pradatori, sfasiate si consumate semi-vii...Prin comparatie o vaca care paste toata viata pe pasune, si la urma este sacrificata fara niciun fel de durere, are o soarta mult mai buna.

Edited by epetroiu, 27 July 2018 - 13:04.

Așa, și tu ce vrei să demonstrezi?
Corpul nu știe ce-i dai carne sau vegetale, el știe de nutrienți. Enumeră nutrienții pe care îi găsești NUMAI în carne și pe care vegetalele nu-i pot furniza.

Edited by ursamajor, 27 July 2018 - 13:11.

 rosix, on 27 iulie 2018 - 11:54, said:

Așa-i rosix când nu faci geografie, cultivi cele mai nutritive legume și fructe pe soluri montane, ai dreq mocani, de ce stăteau ei să se plimbe cu vacile, cu frica-n sân să nu vină ursul să plece cu vaca la subraț, când puteau foarte fain să cultive șofran și cereale în cantități mare pe râpele alea de-ți rupi grumazul.

 rosix, on 27 iulie 2018 - 11:54, said:

Se pare ca plantele cu referire la plante incoltite, legume si fructe au maxim de nutrienti atunci cand se culeg, se spala si se pun pe masa pentru a fi papate.

 ursamajor, on 27 iulie 2018 - 13:07, said:

Adica poti sa-i zic corpului: "Coaie, arata ca o balarie, dar e sunca.. nu rucolla. Bag-o acolo ca nu stii tu d'astea"??