Indiana Line

Sunt niste diferente intre amplificatoare, totusi, dar destul de subtile.

Ce m-am mirat e faptul ca fost nevoie sa departezi boxele alea de raft la un metru de peretele din spate. Pai ce fel de boxe de raft mai sunt alea? Avantajul boxelor de raft fata de alea de podea, e in primul rand ca iti permit sa le pui mult mai aproape de pereti si camere mai mici, altfel nu prea mai au sens, cumperi de podea direct daca ai spatiu.

Edited by vinciun, 23 December 2020 - 16:45.

Mai au sens dacă ai rafturi, dar n-ai podea.

Si asta e drept.

liviux, on 23 decembrie 2020 - 16:03, said:

Un sistem stereo cu 2 boxe de raft într-un buget apropiat sau egal din cele 2 modele menționate pentru mine nu este suficient....
Eu am 2 Diva 660 de podea setate din crossover la 80 Hz și cu un sub Svs pb 2000 ....cam așa sunã un stereo 2.1 unde sunetul este .....nu am cum sã-l descriu 😁 ....iar restul boxelor din același sistem este folosit in filme ....unde la fel sunetul este cu mult peste cel din cinema !

Nu am ascultat comparativ Diva vs. Monitor, alegerea a fost doar in functie de dispunerea portului de bass reflex. In sufragerie coabiteaza atat un multicanal 5.1 cat si un setup stereo, un compromis, deci mari posibilitati de dispunere a boxelor nu am, fronturile de la multicanal sunt boxe de podea, Diva sunt dispuse pe standuri NorStone Stylum 1. Ergonomic sunt pozitionate, asa cum am specificat, cat mai aproape de perete. Empiric, deplasandule cat mai departe de perete, eu consider - cu doza de subiectivism ce mi-o asum, ca ar fi maximul care-l pot obtine in conditiile acustice existente. Onkio A 9010, in aceleasi conditii, vocea este mai pronuntata, perceptia mea ar fi ca e mai in fata, Marantz - invers, presupun ca asta e abordarea producatorului.

Dar cu ce faci comparatie cand spui ca nu suna clar?

Aia cu sunet diametral opus pe baza de amp m-a spart. Daca ar fi adevarat mi-as da foc la scule si m-as apuca de alt hobby. Pescuit la copca, gen.

Initial am plecat de la Onkio + Diva, daca esti adeptul unui sunet mai bright, e combinatia perfecta, dar cum am specificat obositor la auditii mai lungi, chiar la un volum mic spre mediu. Nu aveam ideie daca se datoreaza amplificatorului sau boxelor. De la boxe de raft au ajuns pe standuri dedicate si dupa ce le-am tot plimbat prin sufragerie am decis sa schimb amplificarea. Ca si panaceu universal, Marantz, dupa o lunga perioada de documentare, parea solutia infailibila. Marea majoritate pareau multimiti, dar erau si voci, in functie de imperechere, care afirmau ca midbassul acopera detaliile, situatie in care ma aflu si eu acum.
Dupa cum am mai afirmat in postarile anterioare, fara corectii actvate, in mod direct, la volum mic, diferentele dintre cele doua amplificari sunt destul de subtile, daca nu chiar insesizabile. Opinia mea, cu modestie, destul de subiectiva si fara a isca polemici, in momentul in care umbli la corectii si dai mai tare, eu sesizez ca sunt diferente.
Paradoxul e ca Onkyo excelaza cu boxele apropiate de perete, pe cand cu Marantz doar cand le departez de peretele din spate, instrumentele sunt mai bine definite, vocea e focalizata undeva pe mijloc mai in spate, in fine mult mai clar decat cu pozitionarea anterioara.
Asta e experienta mea cu aceste boxe, nu le pot compara cu altele de pe acelasi segment de pret, nu le laud dar nici nu afirm ca nu au potential, ci doar ca eu le-am integrat destul de greu in locatia in care ascult, o sufragerie de bloc.

Normal ca apar diferente dupa corectii, ca sunt implementate diferit si schimba tonalitatea diferit.

Cu midbass-ul, ti-am zis, la mai putin de 80cm de peretii laterali, vei avea varza pe medii si midbass.

Exact asta am mai spus si eu! Pe neutru e greu de perceput ceva insa din moment ce te joci la reglaje apar imediat diferentele si cred ca aici merita de avut in vedere imperecherea cu boxele.

Interesant e faptul ca dupa ce te-ai jucat cu reglajele si ti s-a imprimat in creier o parere despre cum "suna" acel amplificator, acea parere va persista pentru totdeauna, chiar daca asculti pe neutru.

Acum nu afirm ca pe neutru subt toate identice, doar ca e cam greu de deosebit, adica diferentele sunt destul de mici.

Multumesc de sugestie. Dupa cum se observa nu prea am spatiu. Asta ar insemna sa le trag mai in fata, cum spuneam anterior, si sa le departez la 80 cm fata de peretii laterali, asta ar insemna ca si distante dintre cele doua boxe s-ar micsora, ar fi 140 cm. Am sa incerc.

La sub 80cm, sunetul care pleaca din boxe si cel care vine reflectat din peretii de langa ajunge la tine la distanta foarte scurta, iar creierul il percepe ca unul singur, dar neclar. La peste 80cm, creierul reuseste sa distinga sunetul din pereti ca ecou si il poate separa de cel direct din boxe.
Boxele mari sunt cam in prelungirea celorlalte, ca un fel de baffle suplimentar. Dar na, asta e situatia. Ideal ar fi pe cele de raft sa le tragi un pic mai in fata celorlalte. E nasoala situatia cu usa aia acolo si televizorul, greu de asezat.

Edited by Notsure, 23 December 2020 - 20:59.

Cu ce am eu la dispozitie, in majoritatea a timpului ascult cu corectiile activate. Sunt si situatii, destul de rare, cand ascult in mod direct, masterizarea respectiva chiar nu mai trebiuie condimentata

Edited by liviux, 23 December 2020 - 21:14.

Si ce faci, concret, cu corectiile? Sunt curios pentru ca asta poate zice ceva despre boxe. In ce sens rotesti corectiile, care din ele si cat de mult?

Bassul la ora unu si inaltele la ora doi, daca ma pot exprima asa, cam astea ar fi corectiile de regula.

Daca trebuie folosite corectiile inseamna ca undeva este o problema. La sursa(sursa in sine ca aparat ,sursa ca material audio) ,la acustica incaperii si asezarea boxelor(btw ,n-au ce ceuta boxele lipite unele de altele) .In ultimul caz la amplificator si la boxe. In cea mai mica masura.

Edited by edigee, 23 December 2020 - 22:25.

Asta inseamna, dupa specificatii, 2dB in plus pe bass si 4dB in plus pe inalte. Da, posibil ca era mai bine daca luai Silver 100, cum te-a zis dealerul, desi banuiesc ca la Silver sunt mai mult de 2dB in plus pe bass..
Edigee, stii ca oamenii au preferinte diferite, care variaza cu multi dB si pe inalte, si pe bass.

Edited by Notsure, 23 December 2020 - 22:27.

M-am jucat si am "pierdut.
Buretii aia de mi i-am luat eu, ca or fi capcane de bas sau nu, o sa-i numesc "basstrap" pt.comoditate in postare.
Am scos panourile facute de mine si am ascultat.
Ecouri.
Multe.
Am pus "basstraps" cate doi unul peste altul, in colturile din fata.
Am uscat de tot sunetul si nu mi-a placut deloc.
Am revenit la amplasarea initiala:
Am masurat distanta de la podea pana la jumatatea boxelor si am pus in colturi cate un "basstrap" a.i.jumatatea "basstrap"-ului sa fie la jumatatea boxei.
Am scapat astfel din nou de ecouri.
Pe de alta parte, probabil ca la boxe care pornesc de la 46 hz.nici nu prea ai ce bass sa prinzi in capcana.
Pana acum am neglijat zonele de reflexie primara, deoarece in laterale am in stanga fereastra, iar in dreapta un perete cu mobilier. Dar daca vor da rezultate pozitive, panourile vor fi mobile, adica le voi folosi doar atunci cand ascult muzica. Pe tavan ar fi mai simplu, acolo panoul/panourile poate/pot sa fie fixate permanent.
Si bineinteles ca ma mananca in continuare sa-mi iau niste burete tip cofrag de oua sau piramidal, pentru peretele din apatele meu, cel opus boxelor. Pretul unei coli de 2x1 m.il consider ok incat sa merite cumparat chiar daca as constata ca iar am stricat lucrurile in loc sa le imbunatatesc.

Asta e rezultatul, fiind constient ca am facut si fac lucrurile empiric, dupa ureche (nu aia muzicala, ca nu am).
Dar, cum am zis, e un mod placut de a ma juca.