Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Apple maps pe Windows 10

Sfarsitul woke-ismului si al core...

Renovare completa + pompa de cald...

Libre Office nu vad liniile
 Modalitați amuzante și ...

O disparitie de ani buni, Acces D...

Mancarea e scumpa

Parere achiziționare BMW G20
 Schimbarea bateriei moderne la VA...

Rostschreck Lidl

Si noi suntem Florin Piersic? / J...

Rascumparare euroobligatiuni (pri...
 Detartraj partial slatina

Cu ce pot izola fonic peretii pen...

Telefon cu senzor compass BUN

Blocare google chrome cu master p...
 

Fara politicieni?

* * - - - 3 votes
  • This topic is locked This topic is locked
199 replies to this topic

#19
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 24,086
  • Înscris: 07.11.2006

View Postfansat, on 15 decembrie 2017 - 11:08, said:

Politicienii, de-a lungul istoriei, prin deciziile lor, au dus la moartea a sute de milioane de oameni. Din randurile lor au fost cei mai mari criminali ai istoriei, si cei care au produs cele mai mari suferinte popoarelor. Milioane si milioane de oameni nevinovati au avut de suferit din cauza acestor nenorociti. Sunt prea putini politicieni care au fost adevarati tribuni si devotati total poporului pe care l-au reprezentat.

Ai mare dreptate.Dar la conducerea statelor nu vor fi decat politicii dirijati/manipulati din spate de banii afaceristilor.Orice decizie politica are in spate un interes economic,fie ca-i vorba de razboi,de pace,etc.
Iar acele milioane de nenorociti din pacate sunt doar o statistica,asa cum afirma candva un personaj malefic.Si asa va ramane pana cand va exista umanitatea.
Daca te uiti in analele istoriei,intotdeauna o mana de oameni a condus o majoritate de oameni.

#20
Alexandru H.

Alexandru H.

    Parakoimōmenos

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,230
  • Înscris: 03.03.2007

View PostKarhu, on 15 decembrie 2017 - 11:42, said:

Decat tot soiul de analfabeti sau infractori (lucru dovedit, cred ca nu trebuie sa dau exemple) mai bine niste tehnocrati care sa propuna diverse masuri, legi etc iar acestea sa fie supuse votului cetatenilor.
Cetateni care sa poata vota doar daca au minim 10 clase (daca nu au, sa poata suplini absenta celor 10 clase cu un test de cunostinte social-politice, administrative  si istorice)
Parerea mea...

Discutia asta n-ar merita un topic separat?

Pai pe ultimul tehnocrat Mihai al vostru l-a rasturnat in '44. :D

#21
Karhu

Karhu

    Heretic member

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 40,048
  • Înscris: 25.06.2007

View PostAlexandru H., on 15 decembrie 2017 - 11:58, said:


Pai pe ultimul tehnocrat Mihai al vostru l-a rasturnat in '44. Posted Image
Nu era vorba de ''tehnocrati'' precum Antonescu, Mussolini, Szalasi, Tojo etc.:nonobad:

#22
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,093
  • Înscris: 23.09.2005

View PostKarhu, on 15 decembrie 2017 - 11:42, said:

Decat tot soiul de analfabeti sau infractori (lucru dovedit, cred ca nu trebuie sa dau exemple) mai bine niste tehnocrati care sa propuna diverse masuri, legi etc iar acestea sa fie supuse votului cetatenilor.
Cetateni care sa poata vota doar daca au minim 10 clase (daca nu au, sa poata suplini absenta celor 10 clase cu un test de cunostinte social-politice, administrative  si istorice)
Parerea mea...

Discutia asta n-ar merita un topic separat?

Foarte bine spus.

E drept, nu orice fel de lege sau reglementare poate fi supusa votului popular. De asta eu as propune ca lucrurile sa stea in felul urmator:

-de acord cu tehnocratii care sa propuna diverse masuri iar acestea sa fie supuse votului cetatenilor cu minim 10 clase. Insa aceste masuri sa fie impartite pe categorii de complexitate, importanta, etc. Cu cat categoria in care intra reglementarea este mai sensibila, mai complexa, cu atat cerintele pentru a participa la vot sa fie mai exigente.

-unele masuri pot fi votate de toti cetatenii cu minim 10 clase;
-altele, cu cei cu minim 12 clase;
-altele, cu cei cu studii superioare; in unele cazuri si mai complexe, studiile superioare sa fie dintr-un anumit domeniu;

-si probabil unele masuri mult mai delicate, sa poata fi votate doar de cei cu o anumita pregatire de specialitate.

Nu poti lasa o masa uriasa de oameni cu pregatire de la zero la specialist sa voteze legi, reglementari incepand de la ce se intampla daca arunci hartii pe strada, si ajungand la legile justitiei, cum de fapt se intampla acum cu "alesii" poporului, ceea ce fac ei azi.

Deci, mergi la vot, dar nu ai dreptul sa votezi absolut tot, ci doar acea parte din masuri atribuita categoriei tale de pregatire.

Evident, din start daca ai vreo condamnare (de un anumit fel, caci si aici va fi pe categorii, nu-i tot una ce anume ai gresit), ti-ai pierdut definitiv dreptul de vot pentru masurile pe care aveai dreptul sa le votezi, sau macar pentru o parte din ele. Fara nici o alta discutie.

Prezenta la vot, obligatorie. Asa cum era armata inainte. Obligatorie. Trebuia sa-ti faci datoria fata de tara, ca vrei, ca nu vrei. Eh, si acest vot este tot o forma de datorie fata de tara.

In felul acesta, "tehnocratii" nu vor fi doar cei ce propun legile/reglementarile, ci chiar si votantii din popor.

Cu adevarat mai bine de atat nu se poate iesi din sfera politicului.

Edited by Phobos, 15 December 2017 - 12:39.


#23
altuser09

altuser09

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,467
  • Înscris: 25.08.2009
Se vorbeste despre tehnocrati. Da, ideea este frumoasa dar...ca sa fie tehnocrati puri, independenti politic, au nevoie de o educatie adevarata. Pe meleagurile noastre cam greu gasesti asa ceva. Problema e ca democratie 100% nu cred ca e nici in tarile scandinave, unde in perceptia mea este democratie, (nu uitati ca Norvegia si Suedia, putem include si  Danemarca, sunt  monarhii, doar Finlanda este republica). Dar acolo, repet dupa perceptia mea, exista o educatie solida, de generatii a fi ales nu reprezinta o afacere, o sursa de imbogatire. Ce salarii, privilegii au alesii lor? Nu am fost in Suedia dar am citit destule carti despre tara respectiva. Se pare ca exista o transpareta aproape totala. Oricine poate afla ce a mancat un ministru si cat a costat dineul (platit din banii publici) oferit in onoarea unuia sau a altuia.
Deci aici, cred ca nici copiii copiilor nostri nu vor vedea asa ceva. Trist dar adevarat. Mi-as dori sa fiu contrazis de viata.

Edited by altuser09, 15 December 2017 - 12:36.


#24
fansat

fansat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 27,442
  • Înscris: 31.08.2006

View Postadisz, on 15 decembrie 2017 - 11:53, said:

Daca te uiti in analele istoriei,intotdeauna o mana de oameni a condus o majoritate de oameni.

  Corect. Asta e ceea ce ma infioara. De ce o mana de indivizi, multi corupti si josnici, fara absolut nicio moralitate, trebuie sa conduca o majoritate ? De ce oamenii se duc ca oile sa-i voteze, desi stiu bine ce netrebnicii vor face ? De ce, foarte putini dintre acesti talhari care se cred Dumnezei intangibili au platit pentru faptele lor marsave, multe dintre aceste fapte fiind crime impotriva umanitatii ? De ce ? De ce ? De ce ? Si acum, politicienii fac propaganda regalista doar, doar ,mai culeg niste capital electoral. Astia cu 19% incredere printre romani, fariseii fariseilor, fac orice numai pentru a se mentine la putere. Stiu ca pentru faptele lor de coruptie nu vor pati absolut nimic, stiu ca Romania va fi sat fara caini dupa modificarea legilor justitiei. Raiul infractorilor si coruptilor de pretutindeni. Biet popor, cu conducatori de ultima speta...

#25
madagascar123

madagascar123

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,797
  • Înscris: 12.03.2017

View PostPhobos, on 15 decembrie 2017 - 12:27, said:

Foarte bine spus.

E drept, nu orice fel de lege sau reglementare poate fi supusa votului popular. De asta eu as propune ca lucrurile sa stea in felul urmator:

-de acord cu tehnocratii care sa propuna diverse masuri iar acestea sa fie supuse votului cetatenilor cu minim 10 clase. Insa aceste masuri sa fie impartite pe categorii de complexitate, importanta, etc. Cu cat categoria in care intra reglementarea este mai sensibila, mai complexa, cu atat cerintele pentru a participa la vot sa fie mai exigente.

-unele masuri pot fi votate de toti cetatenii cu minim 10 clase;
-altele, cu cei cu minim 12 clase;
-altele, cu cei cu studii superioare; in unele cazuri si mai complexe, studiile superioare sa fie dintr-un anumit domeniu;

-si probabil unele masuri mult mai delicate, sa poata fi votate doar de cei cu o anumita pregatire de specialitate.

Nu poti lasa o masa uriasa de oameni cu pregatire de la zero la specialist sa voteze legi, reglementari incepand de la ce se intampla daca arunci hartii pe strada, si ajungand la legile justitiei, cum de fapt se intampla acum cu "alesii" poporului, ceea ce fac ei azi.

In felul acesta, "tehnocratii" nu vor fi doar cei ce propun legile/reglementarile, ci chiar si votantii din popor.

Cu adevarat mai bine de atat nu se poate iesi din sfera politicului.

De ce sa ne mai batem capul cu lucruri de-astea minore ?
Ce legi trebuie sa voteze cei cu 3 facultati + doctorat ,
ce legi trebuie sa voteze cei cu 2 facultati + doctorat ,
ce legi trebuie sa voteze cei cu facultate + doctorat ,.........

N-ar fi mai simplu sa alegem un dictator care sa aleaga el pentru noi
cand sa ne trezim , cand sa ne culcam , cand sa stam la masa , ce sa punem
pe masa , cand aprindem lumina , cand stingem lumina , etc , etc ........   ????
Mai aveti si alte idei ??????????

Edited by madagascar123, 15 December 2017 - 12:39.


#26
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,899
  • Înscris: 21.04.2011

View Postaltuser09, on 15 decembrie 2017 - 12:29, said:

Se vorbeste despre tehnocrati. Da, ideea este frumoasa dar...ca sa fie tehnocrati puri, independenti politic, au nevoie de o educatie adevarata. Pe meleagurile noastre cam greu gasesti asa ceva. Problema e ca democratie 100% nu cred ca e nici in tarile scandinave, unde in perceptia mea este democratie, (nu uitati ca Norvegia si Suedia, putem include si  Danemarca, sunt  monarhii, doar Finlanda este republica). Dar acolo, repet dupa perceptia mea, exista o educatie solida, de generatii a fi ales nu reprezinta o afacere, o sursa de imbogatire. Ce salarii, privilegii au alesii lor? Nu am fost in Suedia dar am citit destule carti despre tara respectiva. Se pare ca exista o transpareta aproape totala. Oricine poate afla ce a mancat un ministru si cat a costat dineul (platit din banii publici) oferit in onoarea unuia sau a altuia.
Deci aici, cred ca nici copiii copiilor nostri nu vor vedea asa ceva. Trist dar adevarat. Mi-as dori sa fiu contrazis de viata.
Pentru un economist, unde ai educație adevărată ca să îl scoți tehnocrat pur, independent politic? Nu exista asa ceva.

#27
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,093
  • Înscris: 23.09.2005

View Postmadagascar123, on 15 decembrie 2017 - 12:37, said:

De ce sa ne mai batem capul cu lucruri de-astea minore ?
Ce legi trebuie sa voteze cei cu 3 facultati + doctorat ,
ce legi trebuie sa voteze cei cu 2 facultati + doctorat ,
ce legi trebuie sa voteze cei cu facultate + doctorat ,.........

N-ar fi mai simplu sa alegem un dictator care sa aleaga el pentru noi
cand sa ne trezim , cand sa ne culcam , cand sa stam la masa , ce sa punem
pe masa , cand aprindem lumina , cand stingem lumina , etc , etc ........   ????
Mai aveti si alte idei ??????????

Nu. Un singur om poate fi cumparat, corupt, nebun, tampit. Sau poate deveni asa peste noapte, chiar daca initial a pornit bine.

Dar un grup urias de oameni, mai greu.

"Lucruri minore"? Ma faci sa rad. Daca astea-s minore, cam ce e major pentru tine?

Edited by Phobos, 15 December 2017 - 12:42.


#28
Benderbut

Benderbut

    viking member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,722
  • Înscris: 11.12.2014

View PostPhobos, on 15 decembrie 2017 - 12:27, said:

Foarte bine spus.

E drept, nu orice fel de lege sau reglementare poate fi supusa votului popular. De asta eu as propune ca lucrurile sa stea in felul urmator:

-de acord cu tehnocratii care sa propuna diverse masuri iar acestea sa fie supuse votului cetatenilor cu minim 10 clase. Insa aceste masuri sa fie impartite pe categorii de complexitate, importanta, etc. Cu cat categoria in care intra reglementarea este mai sensibila, mai complexa, cu atat cerintele pentru a participa la vot sa fie mai exigente.

-unele masuri pot fi votate de toti cetatenii cu minim 10 clase;
-altele, cu cei cu minim 12 clase;
-altele, cu cei cu studii superioare; in unele cazuri si mai complexe, studiile superioare sa fie dintr-un anumit domeniu;

-si probabil unele masuri mult mai delicate, sa poata fi votate doar de cei cu o anumita pregatire de specialitate.

Nu poti lasa o masa uriasa de oameni cu pregatire de la zero la specialist sa voteze legi, reglementari incepand de la ce se intampla daca arunci hartii pe strada, si ajungand la legile justitiei, cum de fapt se intampla acum cu "alesii" poporului, ceea ce fac ei azi.


Si ce faci atunci cand profesorii universitari voteaza cu pesedei? :lol:

#29
Karhu

Karhu

    Heretic member

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 40,048
  • Înscris: 25.06.2007

View Postmadagascar123, on 15 decembrie 2017 - 12:37, said:

N-ar fi mai simplu sa alegem un dictator care sa aleaga el pentru noi
cand sa ne trezim , cand sa ne culcam , cand sa stam la masa , ce sa punem
pe masa , cand aprindem lumina , cand stingem lumina , etc , etc ........   ????
L-ai avut pe Ceasca. Nu ti-a ajuns?

#30
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,093
  • Înscris: 23.09.2005

View PostBenderbut, on 15 decembrie 2017 - 12:42, said:

Si ce faci atunci cand profesorii universitari voteaza cu pesedei? Posted Image
Nu mai votezi oameni, ci masuri.

In plus, intr-o astfel de organizare cum spun eu, termenul de "PSD" ar deveni doar un balon dezumflat, avand in vedere ca nu PSD (si nici un alt partid) va concepe aceste masuri, ci tehnocratii.

Edited by Phobos, 15 December 2017 - 12:46.


#31
Karhu

Karhu

    Heretic member

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 40,048
  • Înscris: 25.06.2007

View Postcatalina1, on 15 decembrie 2017 - 12:40, said:

Pentru un economist, unde ai educație adevărată ca să îl scoți tehnocrat pur, independent politic? Nu exista asa ceva.
De ce, economistii sunt toti afiliati politic? :habarnam:

#32
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 24,086
  • Înscris: 07.11.2006
Nici nu trebuie sa cumperi un grup de oameni,trebuie sa fii inconstient sa faci asta.Ajunge daca "il rezolvi" pe liderul acelui grup.

View PostPhobos, on 15 decembrie 2017 - 12:40, said:

Nu. Un singur om poate fi cumparat, corupt, nebun, tampit. Sau poate deveni asa peste noapte, chiar daca initial a pornit bine.
Dar un grup urias de oameni, mai greu.


#33
Benderbut

Benderbut

    viking member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,722
  • Înscris: 11.12.2014

View PostPhobos, on 15 decembrie 2017 - 12:43, said:

Nu mai votezi oameni, ci masuri.
Atunci cand se iese la vot... toti bugetarii aia  peste 10 clase intra in acelasi autocar cu asistatii social. Hai fie ...sunt siliti sa se deplaseze spre sectiile de vot cu masina personalaPosted Image

#34
catalina1

catalina1

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 62,899
  • Înscris: 21.04.2011

View PostKarhu, on 15 decembrie 2017 - 12:43, said:


De ce, economistii sunt toti afiliati politic? :habarnam:
Lasa afilierea, eu zic strict profesional. Noi ne-am obișnuit sa zicem economie, dar e, de fapt, economie politica. Asa se și chema macroeconomia înainte. Economie politica.

#35
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,093
  • Înscris: 23.09.2005

View Postadisz, on 15 decembrie 2017 - 12:44, said:

Nici nu trebuie sa cumperi un grup de oameni,trebuie sa fii inconstient sa faci asta.Ajunge daca "il rezolvi" pe liderul acelui grup.

Liderul carui grup? Tu, ca votant, ai un lider?

#36
madagascar123

madagascar123

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,797
  • Înscris: 12.03.2017

View PostPhobos, on 15 decembrie 2017 - 12:40, said:

Nu. Un singur om poate fi cumparat, corupt, nebun, tampit. Sau poate deveni asa peste noapte, chiar daca initial a pornit bine.

Dar un grup urias de oameni, mai greu.

"Lucruri minore"? Ma faci sa rad. Daca astea-s minore, cam ce e major pentru tine?

De astfel de oameni , devotati , constiinciosi , cu idei revolutionare , cu perseverenta ,
are nevoie ala mic al lui kim .
Spor la treaba !

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate