Ateii si Biblia

"Oblio", on 14 noiembrie 2017 - 15:13, said:

Truly I tell you, this generation will certainly not pass away until the Sun will die. Wow, I'm scared to death!

Care lucruri au decurs exact asa cum a fost spus dinainte si pentru care nu exista o alta explicatie decat ca cel care spune se scrie cu C mare?

Edited by TOPCATBV, 14 November 2017 - 16:03.

Real_NEO, on 14 noiembrie 2017 - 15:28, said:

Religia e consecinta moralitatii omului. Daca citesti in Biblie ai sa constati ca Dumnezeu nu a creat omul ca fiind o fiinta morala si nici nu a dorit acest lucru. Conform aceleiasi carti, omul a ajuns la moralitate incalcand in mod constient porunca directa a Creatorului sau si transformandu-se in ceva diferit (dobandind o insusire suplimentara) fata de ce a creat Dumnezeu.

Edited by dapix, 14 November 2017 - 17:10.

kolfleading, on 14 noiembrie 2017 - 15:44, said:

Tocmai de aceea avem ceea ce se numește credință.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 17:09, said:

Deci omul a ajuns la moralitate prin pacatul originar si in baza lui suntem vinovati toti. Daca ramanean amorali nu mai eram vinovati.Dragut.

Edited by idaho333, 14 November 2017 - 17:31.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 17:09, said:

Nu exista dumnezeu, nu exista creator, Universul nu functioneaza pe baza de neni magici, nimeni nu a creat viata si nimeni nu l-a creat pe om, iar tot ce are biblia de spus sunt numai prostii si inchipuiri omenesti. Ca atare nu ne intereseaza ce are de spus biblia deoarece este complet irelevant. Si religia nu este o consecinta a moralitatii omului ci exact pe dos, o consecinta a absentei moralitatii, deoarece mai intai omul a fost prost si mincinos ca apoi pe aceasta temelie sa poata aparea aceasta escrocherie numita religia.

Edited by Real_NEO, 14 November 2017 - 17:19.

idaho333, on 14 noiembrie 2017 - 17:13, said:

In pofida tuturor prejudecatilor, in Biblie nu exista referinta la vreun pacat originar mostenit de toti oamenii.

Real_NEO, on 14 noiembrie 2017 - 17:14, said:

Wishful thinking... ti-am dat un link mai sus. Daca vrei sa combati ce scrie acolo, adu argumente.

Edited by dapix, 14 November 2017 - 17:43.

mario_bril, on 14 noiembrie 2017 - 17:11, said:

Asta ar fi fost valabilă în urmă cu câteva sute/mii de ani. Atunci, poate ai fi putut spune "nu știe nimeni, dar biblia oferă o explicație bună, așa că eu cred că e adevărată". Astăzi însă, trebuie să-ți imaginezi că marea parte a științei e greșită, pentru a putea crede întru totul în biblie. Știința oferă alternative plauzibile.
E ca și cum ți-ai găsi casa inundată, apa scursă de pe tavan. Știința îți spune că te-a inundat vecinul de deasupra. Dacă eu vin și-ți propun teoria că a intrat cineva la tine în casă, cu un furtun, s-a legat la chiuvetă și a stropit pe tavan, nu știu dacă m-ai crede. De fapt mi-aș pune mari semne de întrebare dacă ai face-o.


"Ateii și Biblia" e ca și cum ai spune "ateii și Anna Karenina". Astăzi am făcut ordine prin bibliotecă, aveam o mână de cărți pe care am decis să le arunc, printre care și două biblii. Nu cred că voi arde în flăcările eterne pentru asta.


Nu neg posibilitatea existenței unui creator, cum nici știința n-o face. Nu sunt însă de acord cu faptul că evenimentele înscrise într-o oarecare carte fantastică sunt neapărat fapte.

Edited by SmurfK, 14 November 2017 - 17:43.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 17:41, said:

Nu am sa-mi pierd vremea cu asa ceva. Moralitatea se poate fara religie si mai ales fara a necesita blurarea liniei dintre real si fictional. Ce, omul nu este capabil de moralitate decat doar daca vede "capra cu trei iezi" pe post de realitate ? Idea ca ar exista vreo legatura intre religie si moralitate este calul troian preferat al religiei prin intermediul caruia reuseste sa se instaleze in mintea omenilor naivi. Iar daca asta nu functioneaza apeleaza la celalalt cal troian: terorismul.

Edited by Real_NEO, 14 November 2017 - 17:55.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 17:09, said:

Da, dar Biblia este o opera literara creata tot de oameni, adaptata sa serveasca intereselor anumitor grupuri. Nu avem nici un motiv sa luam in serios ce scrie acolo.
Omul are moralitate si fara Biblia crestina.

Real_NEO, on 14 noiembrie 2017 - 17:48, said:

kolfleading, on 14 noiembrie 2017 - 17:51, said:

Capacitatea de a deosebi intre bine si rau nu e datorata lui Dumnezeu. Cel putin nu exista o asemenea afirmatie in Biblie. Dimpotriva. Deci da, aveti dreptate, asta tot incerc sa spun. Biblia intareste/confirma faptul ca omul este o fiinta morala.

Edited by dapix, 14 November 2017 - 18:01.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 18:00, said:

Dar de ce tot mentionezi despre biblie, de ce mereu biblia in sus, biblia in jos ? Dai impresia ca bilbia este personajul central din mintea ta si totul graviteaza in jurul ei. Ce, nu poti gandi fara biblie, sau cum ?

Edited by Real_NEO, 14 November 2017 - 18:18.

SmurfK, on 14 noiembrie 2017 - 17:43, said:

Știința nu oferă nicio explicație plauzibilă asupra apariției vieții sau apariției Universului. Pur și simplu ridică din umeri. Abiogeneza nu are suport, fiind înlocuită de panspermie, care nu face decât să mute problema într-un alt plan, iar Big-Bang-ul la fel, știința nu poate spune cine și ce a generat un astfel de fenomen.

Faptul că dumneata nu ești de acord cu ea, ori rămâi la fel de nedumerit, dacă îți pui astfel de probleme, ori vii cu o explicație alternativă, dacă o ai.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 17:09, said:

Poate imi explici si mie de ce dumnezeu a trimis potopul peste omenire ca pedeapsa, din moment ce acestia inca nu primisera nicio porunca de la el pe care s-o incalce.

SmurfK, on 14 noiembrie 2017 - 17:43, said:

De fapt, stiinta isi vede de treaba ei, observa, experimenteaza, descopera, n-o intereseaza de altceva. Numai religia se agita si face spume, ca vede ca e din ce in ce mai putin loc pentru yehova cel atot-... in lumea naturala, nu vezi ca inainte orice tunet era semn de la el, orice cutremur orice boala, iar azi a ajuns sa pluteasca inghesuit undeva in supa primordiala printre aminoacizi sau in impulsul care a pornit big bangul.

Edited by En-ki, 14 November 2017 - 18:41.

Nu ai citit cu atentie ce spuneau Real_NEO si kolfleading, asa-i ? Omul nu este o fiinta morala datorita poruncilor lui Dumnezeu. El putea sa deoasebesca binele si raul fara vreo porunca, dar alegerea sa era raul. Biblia spune ca Dumnezeu a privit spre Pamant si a vazut ca era plin de silnicie (violenta).

En-ki, on 14 noiembrie 2017 - 18:38, said:

unii Il vad in energia intunecata. De ce sa nu recunoastem ca stiinta omului nu e suficienta pentru a spune ca omul detine adevarul ?

Edited by dapix, 14 November 2017 - 18:46.

mario_bril, on 14 noiembrie 2017 - 18:26, said:

Eu m-am referit la altă treabă. Chiar dacă știința nu oferă explicații clare asupra punctului 0, oferă informații suficiente pentru a demonstra imposibilitatea fizică a multor fenomene fantastice prezentate în biblie. Ori, să te apuci acum să zici că respectivele fenomene fantastice sunt de fapt fapte, e cam aiurea. Așa cum Moise n-ar fi putut prin nici o forță fizică să despartă marea în două, nici Noe n-ar fi putut să strângă pe o arcă toate speciile de animale.

Faptul că știința nu poate explica un fenomen, nu înseamnă automat că acesta e explicat de o carte oarecare, în care, întâmplător, există sute de alte fenomene ale căror imposibilitate poate fi dovedită.

Eu nu pot veni cu explicații științifice, decât în măsura în care comunitatea științifică, în consens, poate veni cu ele. Eu sunt perfect împăcat cu a nu ști ceva.

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 18:40, said:

Asa-i ca biblia e personajul central din mintea ta ?

dapix, on 14 noiembrie 2017 - 18:40, said:

De ce trebuie sa aiba vreo legatura ce am intrebat cu ce au spus colegii mei de forum? Eu am pus o intrebare si atat. Ce porunca au incalcat de a trebuit sa fie pedepsiti?

cu siguranta au incalcat legile dupa care functioneaza omul (si care erau inscrise in el).

Edited by dapix, 14 November 2017 - 18:48.