Ateii si Biblia

Travertin2_0, on 13 ianuarie 2018 - 16:21, said:

Pai gandeste-te asa... Sa zicem ca esti sarac si ai 200 de euro pensie. Daca castigi la loto 6000 de euro sau 7500 ti se schimba viata in mod radical? Nu prea.. castigi in plus pensia pe 7 luni... Dar daca castigi 4.5 miliarde de euro?! Iti dai seama?! Ai avea mai multi bani decat primii 5 oameni din Romania la un loc. Iti permiti sa folosesti 1500 de euro in loc de hartie igienica, in fiecare zi, pana la sfarsitul vietii tale.

Cam asa sta treaba si cu aia 1500 de ani... Nici intr-un caz, nici in altul, nu sunt relevanti...

zexelica, on 13 ianuarie 2018 - 16:46, said:

Stimabile, daca tot vorbeai de logica aveam pretentii mai mari...

Argumentul ignoranței, cunoscut și ca argumentum ad ignorantiam ("apel la ignoranță" sau argument din lipsă de imaginație), este o eroare logică în care se afirmă că premisa este adevărată doar pentru că nu a fost demonstrată falsă sau că premisa este falsă doar pentru că nu a fost demonstrată adevărată.

Si daca tot suntem la capitolul logica, iti recomand sa citesti si asta. Iti promit ca nu e mult si nici complicat...

Quote

Altul decat biologia, chimia, literatura sau filozofia. Nu are nici o importanta in contextul actual. Tot ce conteaza e ca daca nu iti pot eu explica ceva nu inseamna ca nu exista. Nu iti pot explica nici cum are loc fisiunea nucleara, nici cum devine o celula canceroasa. Nu inseamna ca nu exista bombe atomice sau cancer.

Quote

Pai ce motive as avea sa nu o fac? Si Travertin zice ca e crestin dar ca pamantul are 7500 de ani. Asta inseamna ca de fapt nu e crestin?

Quote

Nu am spus niciodata ca scrie in Bibie ce varsta are pamantul. Am spus doar ce varsta spun unii crestini ca are pamantul, plecand de la Biblie. Tu spui ca este gresit, iar asta inseamna ca stii si care este raspunsul corect. Deci, care este?! Nu este necesar sa imi demonstrezi tu ca este raspunsul corect, poti sa imi dai niste lincuri/carti ceva unde exista explicatia. Eu iti pot da o multime de referinte unde sa citesti cum s-a ajuns la concluzia ca Pamantul (si nu Universul) are ~4.5 miliarde de ani.

Edited by oMariusRO, 13 January 2018 - 17:44.

idaho333, on 13 ianuarie 2018 - 15:48, said:

De ce ai făcut asta, dacă nu crezi în Dumnezeu?

Am mai zis. Imi plac ideile. Iar cele relevante sunt foarte apetisante. Crestinismul este relevant. Cei mai multi oameni din tara asta se considera crestini. Nu pot sa dau drumul nici la Itsy Bitsy fara sa aud o mica predica crestina. Am fost curios cu ce se mananca.  Odata intrat in subiect mi-a placut sa invat mai mult.Am prieteni si membri de familie crestini. Idei crestine apar in conversatie.
In plus cam  in tot ce citesc sau vizionez apare crestinismul.
Mi se pare de bun simt sa vad ce zice sursa.
Iti dau un exemplu. Imi place Jung. O gramada de idei de acolo nu pot fi intelese decat intelegand parti din biblie. Sau una dintre cartile mele preferate este Asa grait-a Zarahustra. Cum sa inteleg simbolistica de acolo fara sa cunosc un minim de crestinism. Si tot asa.
Am si mici placeri vinovate , in fiecare saptamana ascult James White, calvinist.

Am intervenit in discutia asta pentru ca ideea ca toti ateii urasc crestinismul si il au ca profet pe Dawkins e o prejudecata.

Edited by idaho333, 13 January 2018 - 19:32.

idaho333, on 13 ianuarie 2018 - 19:18, said:

Vezi poate îți place să-l asculți și pe Tom Wright (pe youtube). Are idei echilibrate și o engleză clară.

pacopaco1967, on 09 ianuarie 2018 - 19:53, said:

Traiesti in epoca pietrei sau in Evul Mediu?

pacopaco1967, on 09 ianuarie 2018 - 19:53, said:

Parabola aceasta ilustreaza o idee a teologiei crestine: dumnezeu iarta pe toti cei care se pocaiesc.

Dar este doar o parabola. Ea nu dovedeste existenta unui dumnezeu si nici istoricitatea lui isus hristos.

oMariusRO, on 13 ianuarie 2018 - 17:28, said:

Fara T0 nu ai cum sa sustii evolutia. Care trebuie sa inceapa undeva si candva. Asa, ca la piata, sa nu zic ca te chinui cu subiecte despre care nu ai cunostinte.

Quote

Pai si oamenii aia care nu stiu matematica dar sustin un matematician pt care 1+1=100.000 la fel argumenteaza. Crestinii repecta Biblia, nu ce zice biserica.

Quote

Da, stiu teoriile. Insa se porneste de la premisa ca un organism contine o anumita cantitate de C14 care se degradeaza in x ani si daca gasesti mai putin dupa x ani se face calculul. Nu se ia in calcul varianta biblica, unde scrie ca a venit apa din cer expusa la radiatii ceea ce ar face diferenta de C14 existenta intr-un organism mort inainte de potop cu unul mort dupa potop. Dar nu cred ca te bagi la d-astea, sau te bagi in sensul in care dai search pe Goagal. Plus reaua vointa, ca nu cred ca pe tine te intereseaza adevarul, de invatat nu mai ai, ca le stii pe toate din search, deci....

Eu zic sa o lasi balta ca se vede ca nu ai nici o treaba cu logica si nici cu altceva. Fiecare raspuns al tau este echivalent cu cel putin o eroare logica si multa vorbarie fara sens...

zexelica, on 14 ianuarie 2018 - 11:55, said:

1. Argumentum ad ignorantiam - eroare logica comisă ori de câte ori se argumentează că o propoziție este adevărată pur și simplu doar pe baza faptului că nu a fost demonstrată falsă, sau că este falsă deoarece nu a fost demonstrată ca fiind adevărată.

2. Ad Hominem / Argument la persoana - Ideea exprimata este contrazisa printr-un atac impotriva persoanei care a facut afirmatia, in loc sa fie aduse argumente relevante subiectului respectiv.

Quote

3. Niciun scotian adevarat - Eroare logica folosita atunci cand, daca o anumita actiune este in contradictie cu definita acceptata a unui subiect, definitia este modificata pentru a face contra-argumentul valid.  Acestă formă de eroare logică este întâlnită în argumentele de genul "niciun creştin adevărat" nu ar face un asemenea lucru. Termenul "creştin" este folosit de multă şi variată lume si are un înţeles atât de larg încât nu are sens să fie folosit pentru a descrie o anume proprietate sau un anume tip de comportament.

Quote

De fapt se vede ca nu stii nimic. Datarea cu carbon este limitata la cateva zeci de mii de ani. Nu prin datarea cu carbon s-a stabilit varsta pamantului. Restul sunt aberatii. Auzi vorba.. "apa a venit din cer si a fost expusa la radiatiii". Dovezi ceva ca a existat macar un potop planetar, nu mai vorbim de diferenta de radiatii si alte chestii?!? Nu avem nevoie, nu-i asa. E suficient ca zici tu ca asa zice Biblia...

Avand in vedere ca spuneai ca scoala nu ajuta prea mult in viata iar cartile nu te intereseaza ma indoiesc ca as avea cu cine discuta. De invatat ceva nici nu se pune problema... Nu cred ca poti abera mai mult decat Hovind si Morris.

Edited by oMariusRO, 14 January 2018 - 13:23.