Originea românilor - partea IV, Istoria României, românilor: anii 500-1200

ionelmironescu, pe 10 decembrie 2017 - 12:38, a scris:

Infinitty, pe 08 decembrie 2017 - 08:54, a scris:

In realitate cumanii nu plecat  de aici si-au schibat numele : din balc in balcescu murza in  mirza balaban , ion , Nogai in Novag  Nogailiuc Noigaicic si  chiar nume mongoile  ca  Borcea  Ciucea etc  ...... e siplu realitatea  bate  filul    in 1335 pe hartile italiene  in dreptul  Ugro-Vlahiei care e tara roaneasca e trecut o taga tatareasca , Pofteste  ! si ai ia si o patura  tatar  criemeana Nogai...Daca vrei sa constati si arcurile  de doua tipuri  kipchak si krimi  tatar  din  ainile  roanilor

Edited by exxes1971, 10 December 2017 - 14:13.

ionelmironescu, pe 09 decembrie 2017 - 15:03, a scris:

Cum faci ca eu de cate ori am scris rromesc imi schimba automat in postare in rom?

Nu stiu ce sa zic, stiu ca prin Muntenia pe langa Dunare sunt zone mixate cu zici tu, si ceva zone prin Bucuresti, dar oricum nu sunt predominante.

Rromii sunt o minoritate vizibila in Romania deoarece dupa ce impanzesc locurile publice si institutiile in lipsa de altceva iar statul permite vagabondajul, cersetoria si blocajul locurilor publice de catre acestia (si nu ma refer la rromi in general deoarece majoritatea sunt ok, dar patura lor sociala de jos, adica handicapati mintal, betivani, infractori, samd, exact astia umplu si blocheaza spatile publice desi nu le apartin, iar in occident exista legi dure in acest sens, adica daca este bautor, vagabond, boschetar, samd poti sta in zone publice dar mai retrase unde nu deranjezi nu ca la noi).

Cat despre rasa sunt destui mixati in sud si sunt oameni harnici, civilizati, educati, idem in Bucuresti, si pe la noi chiar.

In Ardeal avem doua mixaje rasiale ce se releva vizual, una cu rasa asiatică, iar alta cu bruneti de tipul georgienilor sau iranienilor cat si ceva cu rasa italiana si greco-turca.

Dacă urmaresti seriale turcesti vei vedea ca suntem la fel de amestecati precum turcii.

exxes1971, pe 10 decembrie 2017 - 14:12, a scris:

Nu contest aceste evidente, le accept, de fapt in Maramuesul istoric predomina o populatie semi-asiatica, si bunicul meu era din aceeasi rasa, iar neamul bunicei mele din Apuseni era parte a marelui neam Mârza.

Totusi in perioada 900-1300 are loc italienizarea acestor locuri, adică in loc de daco-romani avem slavo-turci dominati de cavaleri latini si veneto-genovezi, are loc o sinteza si se impune limba proto-românească ca limba de stat.

Infinitty, pe 10 decembrie 2017 - 22:14, a scris:

Bravos si sunt originar dupa tata din marauresul istoric numele de familie care este romanesc in tatara inseamna calauza sau cioban ,in turca gros ,  iar populatiile romane si maghiare participau la un concurs edieval Kurultai , care deaseenea e de origina turcica dar nu otomana  si era o conventie si totodata o intrecere intre popoarele stepei  .Nenea maistru  nu stie  nici acar ca avem  seiluna lui Tala Buga in heraldica dar a face agramat ......tatari erau denumite de catre regatele europene ei nu se stiau de tatari in acea  vreme ,ai tarziu popoarele  din conventia cuman kipchak au fost divizate de interese proprii si religie  , dar la inceputuri eram hoarda de aur )) iar terenul de valah era folosit de maghiari tuturor supusior iar  Udro Vlahia   era ugro nu  ungara si dupa cu vezi pe acea harta  din 1335 venetiana  in ugro vlahia era  tagaua tatara cu semiluna  , nu cea otommana ci  semiluna   Hoardei de aur  care  batea  oneda  la Saq"cea acu  Isaccea oaenii de acolo  au si nue tatare arata ca noi    iar liba lor  straveche  kipchak este liba vorbita de basarab si  valahi in acea  vreme inca la tara  in banat sunt paturi pe perete ca cea  tatara  si se folosesc cuvinte  kipchak oricu istoria  adevarata bate cu mult  scenarioile  couniste  , iar eu a simt mandru de descendeta  asta interpretabil spus  salbatica , se pare ca roanii nu sunt  nici acu pe deplin civilizati  , si sincer  dupa cat am reusit sa  c ii cunosc natia  , ca greu au sa reuseasca Nenea aistru care nu stie  ca Ladislau cumanul a fost cuman  nu vede legaturi intre nimic  legaturi nici in documente nici  harti nici  in  festivitati care inca se perpetueaza , nici chiar  in dovezile  din adn-ul nostru .....suntem amestecati dar  cumanii nu au fost putini  Bela  al lV a recenzat 40.000 corturi de cumani albi  i9nainte sa  intalneasca grosul armatelor kipchak la Mohi ,Tara romaneasca si Moldova erau cunoscute ca si Cumania  Neagra ,batem in lemn ca si cumanii , avem inca o biserica numita cumana si stim cine a fost Bortz Membrok , numele asta bantruie in cartile de telefon  inca si nu sunt legaturi , Visavis de rromi .....Stii ca avem cea ai veche sclavie consenata din lume? asta pentru ca .........rromii au fost adusi aici in calitate de sclavi  traficati si folositi iar unii din donitorii nostri au mame  rromci , asta pentru ca haremul era sfant !Negru voda avea harem Ladislau Cuanul a figit las haremul lui neglijand coroana )) si nu sunt singurii .Imi pare  bine sa cunosc un descendent a lui Toma Alios sau Atlamas Marza sau Atlamâș, (menționat in cronicile latine ca Athalamos, iar alta data Othalamos) cel care a invadat Transilvania lui Lakfi ar pentru uciderea lui  un anume manea se afla pe statele de plata a maghiarilor   3:) care se trage din ghinghiz khan )) as ai vrea sa ii spun donului  "maistru " ca bulgarii sunt tot cumani din clanul Terteroba altii din alte clanuri a luptat alături de Clanul Basaraba in mai multe rânduri, si cu sârbii, si cu bizantinii.In acei ani imperiul bizantin a fost invadat de tătarii dobrogeni si moldoveni (yedisan) de mai multe ori, mai ales intre 1320 si 1324, odată cu un record de 300.000 de robi din Tracia. Asta e istoria  noastra adevarata , dar nu vede legatura !

Edited by exxes1971, 11 December 2017 - 10:33.

exxes1971, pe 10 decembrie 2017 - 14:12, a scris:

Omule, eşti praf. Scrii la aberaţii că i-ai depăşit clar pe Fane, Yermom, Infinity. Marcuzzo. Cum să fie Borcea, Ciucea, nume mongole? Sînt romîneşti. E Novac, nu ...Novag! Novac e nume slav, adică iugoslav, polonez. Înseamnă în acele limbi "cel nou".  O persoană nouă apărută în sat, că s-a mutat acolo, e numită NOVAK. Novak e cel mai răspîndit nume în Polonia.
CIUCEA; nume romînesc format din CIUCĂ, iar CIUCĂ e o formă din MĂCIUCĂ.
Bălcescu; nume romînesc format din BĂLU; de la Bălu pluralul e BĂLCEŞTI...singular Bălcescu.
Nu mai da citate aşa de lungi dacă nu răspunzi la ce citezi.
Stai în bnanca ta că scrii aberaţii mari. Abia dacă ştii să scrii.
Latinomanilor, îl vedeţi pe acest om? Vedeţi cum scrie, cu ce greşeli? S
întem in sec 21. Voi aveţi pretenţii să fi scris unul fără şcoală pe inelul de la Ezerovo, în sec 5 îHr! Îmi reproşaţi mie că...nu am citit perfect literele greceşti. Păi, dacă tracul ăla semianalfabet aşa a ştiut să scrie, ce să fac? Bine că i-am înţeles prostia.

Edited by ionelmironescu, 11 December 2017 - 11:18.

enough1453, pe 09 decembrie 2017 - 22:42, a scris:

ce spui tu suna mai mult a pseudo-stiinta .
nu a existat limba dalmata? pe bune?

in the year 500 we can think more like... proto-romanian, proto-italian.
pannonian and romanic dalmatian will be now extinct romanic languages .
its respect largely the jirecek line ,except on the albanian coast ,that was the bridge between italy and the balkans.
the romanic languages spread to balkans more from the southern route(italy-albania) rather than northen route(italy-croatia).
there are reasons to believes that not albanian,but also bessic language survive until the comming of the slavs .
these languages survives becouse the mountains there suport inhabitation all year round(unlike carpatians and balkan mountains) and also because they have a more advanced culture,comparative whit the northen teritories.


harta respecta aproximativ linia lui jirecek ,mai putin in zona albaneza,unde litoralul era puntea de legatura intre italia si balcani.
mai sunt reprezentate si limbile care au supravietuit pana la invazia slava(limba bessica).
apropo. a observat cineva ca harta demografica a expansiunii romanesti se muleaza destul de bine cu harta maximei expansiuni a primului imperiu bulgar?

http://9416-presscdn...X-X_century.png
http://rumaniamilita...03/rdjr-002.jpg
[ http://9416-presscdn-0-26.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/07/640px-Structure_of_the_First_Bulgarian_Empire_during_the_IX-X_century.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by pro-civilizatie, 11 December 2017 - 15:47.

ionelmironescu, pe 11 decembrie 2017 - 11:11, a scris:

De ce nu mai curand Bălu -> Bălesti? (singularul fiind Bălescu). Eventual de la Balc sau Balcu.

Edited by SorinGT, 11 December 2017 - 15:38.

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 15:33, a scris:

its a theory that bulgarian empire used largely romanian speaking soldiers for the conquest and colonisation.
at that time bulgaria and serbia was only partially slavized .something like 70% romanians,30% slavs.after the bulgarians loose north(daco-romanians) and south(aromanians) territories ,the romanians could impose their language .
the south-danube territories remain under slavic leadership and in some hundreds of years they imposed the slavic language.

SorinGT, pe 11 decembrie 2017 - 15:36, a scris:

Da, este şi Bălescu, Băleanu,Bălătică celebru personaj în afacerea Ştefănescu-Vinalcool, Bălănoiu, Bălănel, adică din Bălu s-au format mai multe nume.

exxes1971, pe 10 decembrie 2017 - 13:56, a scris:

Pa! Ești pus pe ignore pt obrăznicie, prostii repetate sîrguincios, jigniri, scriere agramată și cu erori mari de tastare și de exprimare.

Infinitty, pe 10 decembrie 2017 - 22:14, a scris:

Păi, dacă nu s-au țigănit romînii cu atîția țigani , cim s-au italienizat fără italieni sau cu foarte puțini italieni?

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 15:33, a scris:

si acuma dovedeste-mi stiintific ca cele afirmate de tine
suna a stiinta!

Eu unul   pot sustine documentat,
identificarea moro-vlahilor,
cu populatia latinofona ce popula vestul Balcanilor dupa anul 500.
Iar limba moro-vlahilor poate fi demonstrata,
exista inca. Se numeste istro-romana.

Tu poti sa-mi demonstrezi existenta limbii dalmata?
Poti sa-mi dovedesti documentar existenta limbii dalmate?
In afara de constructia lui Mateo Bartoli,
profesorul lui Gramsci (ala care a creat NewSpeakul=limba corectitudinii politice)
poti sa-mi dovedesti existenta limbii dalmate?

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 15:33, a scris:

apropo, eu observ cum delimitarea facuta de tine pe harta
este una mincinoasa, una falsificatoare.

Uita-te atent, ca sa vezi cum falsifici.
Ai eliminat partea vestica a Balcanilor, adica Dalmatia,
ai eliminat Bosnia, Croatia si Istria.

Ai eliminat Muntenegru/Albania (coasta Adriaticii, de la Ragusa la Vlore)

Exact zone unde existenta vlahilor poate fi probata documentar si arheologic
de la 500-prezent.

De ce?
De aia!
Ca sa-ti iasa tie!
Caci asa creaza unii teorii: prin omisiuni.

Edited by enough1453, 11 December 2017 - 19:38.

enough1453, pe 11 decembrie 2017 - 19:27, a scris:

1.exact care e omisiunea? eu am suprapus harta imperiului bulgar peste harta demografica .imperiul bulgar nu a cucerit croatia sau istria ,deci nu aveam ce sa trec pe harta aia.
2. de Ragusa am auzit ,dar unde e dovada ca la Vlore s-a vorbit vreodata o limba romanica ,sau pe coasta albaneza?
3.vrei sa spui ca Matteo Bartoli nu e o sursa credibila?

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 22:11, a scris:

pai chiar tu o subliniezi:
1.

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 22:11, a scris:

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 15:33, a scris:

daca nu-ti dai seama iti traduc rationamentul tau:
Pe de o parte suprapui existenta romaneasca cu cea a imperiului bulgar,
pe de alta parte omiti partea vestica a Balcanilor, ca si cum niciodata acolo n-au trait stramosii romanilor,
fiindca acolo n-a existat imperiul bulgar.
Asta se numeste omisiune.

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 22:11, a scris:

dar de civilizatia Komani-Kruje (Krue) ai auzit?
O civilizatie a stramosilor nostri intre 500 - 900.
Apoi evreul sefard Benjamin Tudela, prin sec XII
sustine despre Vlore ca se numea localitatea Vlahilor.

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 22:11, a scris:

sursa ca inventator de limbi da.
Este contemporan si din aceiasi extractie intelectuala precum
alti inventatori de limbi, precum inventatorul Esperanto-ului sau inventatorul Ivrit-ului
Toti acesti inventatori de limbi s-au adapat la scoala germana a neo-gramaticii.

Nici nu ma mira ca Gramsci a inventat New Speak-ul
(stii tu, ala celebru al tovarasului Goldstein din "1984" al lui Orwell).
In definitiv era elevul lui Mateo Bartoli.

Edited by enough1453, 11 December 2017 - 22:39.

"Domnule" maistru ,cand afirmi ca nu stii , cum ca Ladislau cumanul , ar fi cuman si ca Regatul Ungar nu a fost condus  de cuani  esti prost dupa DEX a nu stii inseana asta si nu e  o  jignire asa cum a sti inseana  a fi informat , ceea ce ai dovedit  cu cele afirmate  ! Nestiinta este o  stare , fie ea latina asa cum pretinzi .Deja sunte pe taramul unde cei care nu stiu   emit ipoteze  si se simmt jigniti  de altii  in loc sa fie de propria nestiinta . Asta e cea ai tare !!!! Balcescu din Balu si  Cobalcescu  din partidul comunist al  maistrilor  vlahi

Edited by exxes1971, 12 December 2017 - 09:48.

pro-civilizatie, pe 11 decembrie 2017 - 22:11, a scris:

Am văzut că e ceva material pe net despre limba aceasta. Ultimul vorbitor al acestei limbi a fosu TUONE UDAINA.  Din Wikipedia:

Tuone Udaina (d. 10 iunie 1898; Antonio Udina în italiană) a fost ultimul vorbitor al limbii dalmate. A reprezentat principala sursă de documentare pentru Matteo Bartoli care a studiat dalmata și dialectul ei din insula Veglia (astăzi, Krk, Croația).
Dalmata nu era limba lui uzuală, ci o învățase ascultând discuțiile părinților săi. Deasemenea, el nu mai utilizase această limbă de 20 de ani în momentul conversației cu Bartoli, era surd și știrb, și avea - din această cauză - dificultăți în pronunție.
În trecut lucrase ca bărbier și era numit Burbur ("bărbier" în dalmată) din această cauză.
A murit ucis de o bombă a unui anarhist la 10 iunie 1898, moment în care limba dalmată a dispărut.

oameni  buni  , lasand deoparte  latinopatul care  habar nu are ce vorbeste  , luati si cititi  codex cumanicus , explica  venetienii  care era situatia  din walahia  si  in Moldova si ce limba se vorbea .vad ca pe aici  a navalit partidul Romania mare cu  un sobor de mecanici   Avem o limba  turcica  sctisa si imbogatita cu  litere si cuvinte latine .Bulgarii stiu cine sunte ! Sarbii stiu cine suntem ! Ungurii   stiu cine suntem ! Moldovenii (Tatarii Nogai)   din ucraina si Moldova condusi de tatiana nogailic , carora le zice frati romani stiu cine suntem !!!!!Eoropa toata  stie cine suntem ! Doar noi , condusi si derutati de o ceata de comunisti semianalfabeti mecanici care si acum  latra dupa caderea comunisului ,nu stim! e tipul sa aflam .Iar Janosz Huniady a fost cuman fiu a lui  Vayk care saracul nici nu a auzit de numele  Voicu in acea  perioada  si una din cele mai mmari personalitate a  vremurilor  iar istoria sa este  binecunoscuta in ammanunt Doar din directia  romana apar  odificari nesitite la  istorie  si originea  voivodului Transilvan  a carui nume  Hunia  a ramas in satele oltenesti de la  vadul cumanilor inspre regatul transilvan  .Toata aceasta istorie   data la o parte nu poate fi  stersa  deoarece stiinta   o sustine  cu probe in sangele  nostru   , in limba  noastra , si  nu mai  putin din pacate in obiceiuri .Robii rromi traficati de turcii selgiucizi in imperiul  bizantin , au ajuns aici in urma  raidurilor  clanurilor cumane  Basaraba si Sisman in imperiul bizantin  .Robia rromilor a fost comnsenata si dovedita ca cea ai lunga  din lume .Dovezile sunt  scrise in actele  maghiare si   manastiresti  .Ia zi  nene in ce limba erau scrise !!! https://archive.org/...ge/n19/mode/2up

Edited by exxes1971, 12 December 2017 - 12:15.

As vrea sa-mi spui cum a fost cu limba, ceva surse.
Pana acum stiu ca este o italiana medievala suprapusa unei limbi slave.

enough1453, pe 11 decembrie 2017 - 22:37, a scris:

de Komani-Kruje am auzit ,dar nu am gasit date suficiente despre ea.
Benjamin Tudela vorbeste despre vlahii din grecia ,insa nu am gasit vreun citat care spune despre orasul Vlore ca ar fi fost un oras vlah.de fapt nu am gasit nici o mentiune a acestui oras in scrierile lui.

Au fost şi mai sint vlahi in Albania. Pe Maica Tereza o şii? A fost vlahiţă. https://en.wikipedia...i/Mother_Teresa
Fii atent cum o chema: Anjezë Gonxhe Bojaxhiu Cu alfabet internaţional :[aˈɲɛzə ˈɡɔndʒɛ bɔjaˈdʒiu] Vezi că e pusă şi accentuarea . E un apostrof inaintea silabei accentuate.Cu alfabetul românesc actual: Anieză Gonge Boiagiu. Îţi dai singur seama din nume că e vorba de  limba vlahă?

Edited by ionelmironescu, 12 December 2017 - 18:17.