Taxa auto in orase, in locul timbrului de mediu

daca tot vrei sa taxexi poluarea, singura taxa cinstita este cea inglobata in combustibil. o masina non euro care sta, nu polueaza nimic.
un sistem de taxare, cu cat este mai complicat, cu atat e mai greu de administrat.
innoirea parcului auto se face in mod natural, nu pentru ca omului i-ar pasa de poluare, ci pentru ca, la o masina peste 12-15 ani, deja incepi sa ai mari batai de cap cu mentinerea ei in buna stare de functionere. incepi sa bagi bani grei in piese, service, etc.

Normal e sa fie o taxa in pretul benzinei si atat, cine consuma mai mult, polueaza mai mult => plateste mai mult.
Indiferent ce norma de poluare are masina, stand pe loc nu polueaza.
In plus, reducerea poluarii prin montarea unei piese suplimentare de 1000euro (catalizator) inseamna poluare crescuta (ca sa produci acel catalizator, cureti, schimbi etc) si poluare crescuta sa produci banii pt masina mai scumpa.

rich1974, on 25 februarie 2017 - 12:40, said:

Am scris amandoi acelasi lucru in acelasi timp se pare.

Pt innoirea parcului auto deja exista programul Rabla, nu trebuie inca 100 de metode de incurajare.
Si pensionarea unei masini inca bune polueaza.

rich1974, on 25 februarie 2017 - 12:40, said:

Locig Eco-Logic . In felul asta si cei care au masini inscrise pe nu stiu unde, nu vor avea de ales

Edited by Andreysc7, 25 February 2017 - 13:01.

Taxa o pune doar in benzina/motorina si pe GPL iar nu o sa puna taxe si accize. Oricum o dai, pe politicieni nu ii intereseaza sa lupte impotriva poluarii, doar sa iti ia banii, tu sa circuli si eventual sa taie toti pomii din oras ca sa faca cat mai multe locuri de parcare.

slai, on 25 februarie 2017 - 09:29, said:

eu stau in anglia. intr-un oras din sudul londrei... mi-am luat bilet de avion spre romania de la aeroportul X. am platit 15 lire pe bilet. 15 LIRE!!!! la intoarcere, aterizez pe aeroportul y. tot langa londra.... distanta de la aeroportul y pana la mine este de aproximativ 130 km.
130 de km cu trenul (unde si schimb, nu am cursa directa) fac vreo 2.5 ore. pretul la bilet, cumparat din timp 34 de lire!! pentru un nenorocit de tren!
unde mai pui ca e vb totusi de anglia. astia cam au inventat trenurile si caile ferate.
daca mergi cu autobuzul, (national express) faci cam 5 ore. si schimbi odata... sincer.... parca mi-e dor de romania....
la noi mass media a invatat sa faca din toate stirile o senzatie. explozit, socant, rahat etc etc.
romanul slab de inger de fel, orice schimbare sau orice proiect de lege i-l vede ca o ofensa. romanul doreste autostrazi si pana la coada vacii la tara, si sa duca gunoiul, si la biserica, si prin delta, mlastina, munti, si rahat surechit pe pusca...
am fost in londra, paris, amsterdam samd.
in londra cand am ajuns in centru, chiar era un miros de gaz esapament naucitor. sincer acum inteleg rolul acestor taxe.... nici nu vreau sa ma gandesc cat de nociv poate fi pt sanatatea mea un astfel de mediu.
am observat cu stupoare ca ziua, in orasul in care stau in anglia aici... autobuzul ajunge mai repede decat mine cu masina. desi el face si opriri. dc? pai autobuzul are mereu banda lui. cel putin la intersectii unde se asteapta de obicei. asa autobuzul mereu merge fara ambuteiaje. doh....
in amsterdam cand am fost prima data... am crezut ca am gresit orasul. masinile acolo deja devin raritate. toti merg cu bibicleta... o fi rau? da, au piste de biciclete si pe blocuri, si pe orizontala si pe veticala. avand in vedere ca surse de transport in comun sunt cam deloc, metrou nu au... si totusi se descurca toti. ei dc pot? aaa... parlamentarii sunt de vina!!1 asa e. i-mi aduc aminte acum 3 ani cand i-au adus rusii cu trenurile saracii... si i-au pus la putere aici. nu i-am votat si sustinut noi. au venit nonorocitii sa ne tufe la boschet pe noi care suntem perfecti.
atata timp cat privim cu reticienta noi tot. vrem masini pt fiecare membru al familiei, refuzam sa mergem cu sursele de transport in comun ca tot noi nu ne spalam...ce vreti in schimb? soselele si autostrazile apar din senin asa?
da! consider ca o taxa de intrat in centrul orasului ar fi buna. piste de biciclete cat curpinde. as fi incantat ca 8-9 luni pe an sa merg cu bicicleta.
mam saturat sa tin cont doar ca se ofuscheaza vecinul de la 9 cara toata viata a stat pe ajutoare ca era bolnav saracutu...un prieten pe la casa de pensii si gata l-a scos pe caz de boala... dar era asa de bolnav si vanjos ca nimeni nu avea curaj sa-i spuna ceva ca dadea si bine cu pumnul...
vrei masina bengoasa, sa poti intra unde vrei cu ea. munceste! faci imprumut! te descurci! daca nu esti instare, mergi cu trenul, platesti bilet, si pe urma sa urlam ca e cfr ul in groapa. sau ca in luxemburg... faci cu mana la ocazie. faci mult pana la munca? mutate in londra si vb pe urma
app.... in paris am tras la parcare cu plata si mi-au spart masina.... deci nu sunt cainii cu covrigi in coada nici pe afara

rich1974, on 25 februarie 2017 - 12:14, said:

cel putin 20% din acea suma a fost data pe spaga. Doar pentru reabilitarea unui drum, este scump 300000 euro/km.

Andreysc7, on 25 februarie 2017 - 13:00, said:

exact. cum de nu vad si guvernantii nostri logica ?

Hai sa nu mai dezinforma in halul asta cu biciclete alea:

Amsterdam

Quote

Daca tu zici ca masina a fost inlocuita total de bicicleta si a devenit o raritate uite ca olandezii te contrazic. Chiar nu stiu pe cine sa cred.

Olanda
Home-Work commute

Quote

http://download.cbs....nd-mobility.pdf

Edited by Jammalan-the-Prophet, 25 February 2017 - 13:31.

vacaroz, on 25 februarie 2017 - 13:23, said:

Pun pariu ca masina a fost sparta de un roman sau cel mult un colorat afro sau roman.
Nu stiu de ce tot timpul trebuie sa ne raportam la ce e mai rau.
Am fost si eu si in paris, si in amsterdam si in londra, si in toate mi s-a parut mult mult mai curat si mai civilizat ca in bucuresti.
Cu toate ca aceste 3 orase, au ceva in plus fata de bucuresti: un aflux de turisti continuu, halucinant ca numar.

Bucurestiul aproape nu are turisti, si tot e cel mai aglomerat si imputit. Caini vagabonzi cu sutele de mii pana nu de mult.
Nu am stat in trafic ca in bucuresti in nici unul din aceste orase.

Amsterdam nu are metrou? De subteran poate. Bucurestiul are un metrou limitat si de 7-8 ani deja nu sintem in stare sa il extindem.

Trenurile in Ro fac 12 ore intre Arad si Bucuresti, cu cel putin 1 ora intarziere chiar daca nu e zapada!
De fapt practic nu exista nici un tren fara intarzieri, sint ceva cu care oamenii par resemnati.

Nu stiu deci cine a zis ca ar fi covrigi in coada cainilor in strainatate. Oamenii se refere la normalitate in strainatate, si atat.
Stii tu, de ex, nu risti sa mori in gropile de pe drumuri. La noi sint gropi enorme pe drumuri, dar si pe autostrazi.

Autostrazi? Nu avem de fapt nici o autostrada propriu-zis, nici una nu indeplineste normelel de autostrada ca marcaje, spatii de servicii, iesiri/intrari pe autostrada etc.
Drumurile nationale? DACA sint asfaltate, nu sint marcate corespunzator. Sau lucrurile astea nu le-ai mai observat?

Stii ceva? De fapt stai ca nu avem nici macar trotuare in Romania, mergi la pipera la pasapoarte.inmatriculari, ca nu e trotuar acolo desi e o institutie de stat si cineva a semnat proiectul ala.
Iar in rest, sint ocupate de masini, la mine cel putin in cartier nu se poate circula pe trotuar cu copilul, dar nici fara. La tine cum e in UK? Ai trotuar? Mersi pt raspuns

Jammalan-the-Prophet, on 25 februarie 2017 - 13:30, said:

Deci cu ce a exagerat? Scrie clar ca traficul pe bicicleta e aproape dublu.
Avand in vedere ca am lucrat in amsterdam, pot confirma. Toti veneau pe biciclete.
Ca fac naveta cu trenu a altceva, au o obsesie in a locui in satul de unde s-au nascut, nu ca la noi, sa inchirieze "in centru, lalnga servici" si unii calatoreau 2 ore dus ca sa vina la work! Cu trenul.
Masini f rare, mai ales taxiuri, si la semafor opresc tot timpul in spatele bicicletelor, deci nu poti pleca "cu scart" de la semafor pt ca tre sa astepti sa plece bicicletele intai.
Greu de digerat pt un roman sau bucurestean grabit

Quote

Logica asta era inainte de `89 ....dar din cate vad inca mai traiesc destui tovarasi (atat printre cetateni cat si printre guvernanti)

Daca am avea sistemul de Umweltplakette din DE sau impozitul in functie de poluare ar fi sa zicem cat de cat ok.....dar eu pun pariu ca va fi mai drastic decat in DE.Nu se va lua in considerare GPL ,  Euro2/3 benzina vor fi sanctionate drastic ....iar transportul in comun nu se va dezvolta astfel incat sa ofere alternative viabile la autoturism.

Apropo de transport in comun:
Din S3  pana la Aeroportul Henri Coanda (20 km) fac 60-90 minute cu metrou+autobuz sau autobuz-autobuz si aprox 30-40 minute cu masina/taxi. Ca o paralela, aceeasi distanta in Berlin , de la Mercedes-Benz Arena pana la Schonefeld Airport ( 20 km) o fac in 30-40 minute cu masina/taxi (poate chiar mai mult daca e ora de varf) si 30-40 minute cu trenul sau combinatie metrou-metrou(s-bahn) sau autobuz. Asta inseamna alternativa...aproape acelasi timp de parcurgere(poate chiar mai rapid uneori) , conditii decente si multiple mijloace de transport public.

Transportul public in comun , in multe dintre orasele Romaniei, este bun doar pentru pensionari , asistati social si someri. Nu se grabesc nicaieri , nu-i interseaza daca ajung transpiranti acasa , la posta sau la supermarket , nu-i interseaza siguranta  oferita de vehiculul respectiv. Cred ca pentru unii transportul public in comun......chiar e smecherie , e motiv de relaxare ...daca ar baga si TV unde sa difuzeze RTV , A3 si Taraf TV cred ca nici n-ar mai trece pe acasa.

In orasul meu natal ,autobuzul fara A/C trece la 30 minute(cu masina strabati orasul de la un cap la altul in 15 minute) ......in schimb maxi-taxi-urile trec din 5 in 5 minute dar sunt vai de ele. Nu stiu cum ..si cine le da voie sa circule pe strada. (stare tehnica jalnica ,mai multe persoane decat limita admisa , soferi multifunctionali : vorbesc la telefon , incaseaza bani , dau bilete si conduc)

Pentru mine singurele alternative (cat de cat normale) sunt: metroul si trenul din B catre BV / CT . Ajung mai repede decat cu masina , mai sigur si mai ieftin daca circul singur.(acum depinde si unde am treaba)

Edited by polizei, 25 February 2017 - 14:40.

Quote

Quote

Zici chestia asta si apoi

Quote

Daca tu nu vezi exagerarea inseamna ca nu ai vazut nici masinile alea din trafic iar daca apoi ma iei ca la radio erevan da cand bicicleta devine masina eu zic sa terminam discutia.

De statistica aia cu 72% masina 6% bicicleta publicata de guvernul olandez nu zici nimic?

Taxele de poluare eu le vad ca o varianta simpla de a se face rost de bani. Atat si nimic mai mult. Daca din acesti bani s-ar face CEVA, poate ca ar fi ok. De exemplu autostrazi, centuri, marcaje rutiere, astuparea gropilor... chestii de-astea.
Adica ok, de acord ca poluarea exista si da, este o mare problema la nivel mondial. Dar nu cred ca este mai putina poluare daca impui niste taxe care oricum se platesc. Nu cred ca vor fi multi care vor renunta la masini din cauza asta. Adica dai bani si cu masina tot mergi. Iar poluarea in continuare se face. Care e logica atunci? Ca gheata de la Polul Nord tot se topeste, ursii polari sunt tot in pericol, incalzirea globala tot va veni. Defapt a venit.
Eu cred ca trebuia cumva limitata cumpararea masinilor care polueaza mai mult, sa zicem peste 200-250g. Masinile E4 au 17-18-19 de ani de cand sunt pe piata. Iar pentru masinile mai vechi, circulatia sa fie restrictionata. Nu se pune problema sa renunti la masina, dar sa ai disponibili cumva un numar de km. De exemplu, cu un Golf 3 din '93, care este E1 sau E2, sa poti sa mergi 10000 de km/an sa zicem. Ce depasesti, sa platesti. Stiu, multi ma vor injura. Dar daca vrei sa pui problema poluarii facute de automobile, cred ca e o prostie sa pui taxe care practic nu au legatura cu pretextul invocat, adica poluarea. Pentru ca, daca unul merge 10000 de km cu un Golf 3 E2 si unul merge 15000-20000 de km cu un Golf 4 E4, cantitatea de noxe emisa de ambele masini este cam la fel. Ori daca ala cu Golf 3 merge tot 20000 de km, va polua mai mult.
Iar in orasele mari si foarte mari cred ca este f importanta dezvoltarea infrastructurii de transport in comun, cu rute cat mai multe, trasport cat mai variat, civilizat si sigur. In plus, sa nu uitam ca mersul pe jos face piciorul frumos. Bine, in Ro este pentru multi o rusine sa mergi cu tramvaiul in loc de masina.

am vrut sa exemplific mai sus ca, desi distanta e scurta, infrastructura, au, totusi pretul si durata calatoriei e mare!
niciodata nu am fost de nivelul cehieni sa zicem, poate nici al slovaciei. sa ne comparam cu olanda si in principiu amsterdam care e punct de referinta e cale lunga.
in londra, paris, etc etc. infractionalitatea e mai mare dcat la noi. dar fiind tari turistice... nu mediatizeaza. imi aduc aminte acum un an maxim, cum toti din bournemouth vorbeau de un tampit care a mitraliat lumea pe strada... aparuse o stire intr-un ziar local. cand am vrut sa arat stirea cuiva la cateva zile dupa, ce sa vezi? nici nu mai exista
ideea e ca si ei au probleme, nu doar noi. dar totusi traiesc, nu se vaita si nu asteapta atat de mult ca noi.
si eu am trait in romania, vin frecvent. sincer deja ma bate gandul sa revin definitiv acasa... am strabatut tara in lung si-n lat, si cu masina si cu trenul si cu autostopul. si cel mai tare, ce ma enerveaza, sunt participantii la trafic! nu gropile sau infrastrctura.... ci nesimtitii care au impresia ca totul li se cuvine, cei care intra in intersectii desi sunt blocate. cei care te injura, iti taie calea samd
stai linistit, o sa gasesti strazi cu gropi si pe afara. in orasul unde stau eu o sa gasesti drumuri peticite si cu denivelari de nu ai sa vezi in romania in veci. dar in schimb nu ai sa vezi atatia mitocani ca la noi

daca noi ne-am schimba modul de gandire, atitudinea asta pur prosteasca de "stiu eu mai bine" si cum sa fentam legile. poate ar fi mai bine

@polizei iti dau dreptate
si eu ma uitam acasa, in ploiesti mai exact, cum statiile de autobuz sunt aproape goale...
si o buna parte din cei care merg cu autobuzul, merg fraudulos...
daca bani nu vin pt autobuze... cam greu intr-o tara saraca sa mai cumperi utilaj nou
cred ca totusi, daca statul intervine, creeaza piste de biciclete, benzi speciale pt autobuze, poate ceva se va schimba. nu poti astepta sa se intample din senin

Edited by vacaroz, 25 February 2017 - 14:42.

LauCalin, on 25 februarie 2017 - 14:30, said:

Cunosc persoane care inca stau cu magnetul la contorul de apa de la baie, asta asa, ca o mica paranteza. Crezi ca nu se pot da numarul de km inapoi la o masina ? Romanul e inventiv. Nu e o idee rea, da exista poluare si nu prea ai ce sa faci in privinta ei, dar raportandu-ne la salarul din Romania, eu zic ca nu ar fi rau sa o lasam mai moale cu taxele. Masina nu mai reprezinta un lux, de mult timp, ci o necesitate. Buna, rea, e nevoie si de masina

Edited by Andreysc7, 25 February 2017 - 14:39.

rich1974, on 25 februarie 2017 - 12:14, said:

Ce legatura e intre ce spui tu si noua asta taxa?

Jammalan-the-Prophet, on 25 februarie 2017 - 14:12, said:

Am zis, citeste mai atent.

Evident a fost o exagerare cand a zis "toti", evident mai circula si niste taxiuri.
Dar ca idee de ansamblu, imaginea care iti ramane in cap cand mergi acolo e ca "toata lumea" circula cu bicicleta.
Daca tu vrei sa fii pedant si sa spui ca a gresit procentual, ok. Astialalti am inteles.

@Andreysc7:
Daca acei km sunt trecuti intr-un registru, ceva la... puii mei... Politie, ANAF, CNADNR sau stiu eu unde, nu prea vad cum ai putea sa fentezi sistemul. Bine, doar daca esti mana in mana cu el.

Edited by LauCalin, 25 February 2017 - 14:41.

LauCalin, on 25 februarie 2017 - 14:30, said:

Daca dezvolti infrastructura rutiera, se va circula cu masina mai mult, polua mai mult etc.
Poti privi si asa. Indiferent cat ar polua unu cu o masina euro 2, daca nu o misca din loc decat sambata la piata va polua mai putin ca un taxi euro6.
Inca o data, e f usor sa aruncam pe forumuri "sa interzica masinile de x ani vechime". Ca sa iti iei o masina noua, tre sa poluezi mult al naiba... si producatorul sa o produca, si tu sa faci banii pt ea.

Inlocuirea obiectelor pe care le detinem in general f des, in cicluri scurte, la moda acum (economia de consum) polueaza cel mai mult.