Dilema: cocolosim copiii ca in Ro, sau ii invatam sa fie independenti, ca in Vest?

Si voi de unde știți ca în vest copiii sunt independenți? Știți ca sunt foarte multi analfabeți și "copilul lui mama",ca mare parte di ei nu pleacă di casa părinților înainte de 30 de ani, ce va mai place saorma cu cartofi pentru ca saorma adevărată se face doar cu carne. Lăsând gluma la o parte acesta e un topic inutil pentru ca în vest copiii sunt foarte cocoloșiți. Am peste 20 de ani (zi de zi) de străinătate și credeti-ma știu despre ce vorbesc.

Edited by varanhia, 02 February 2016 - 23:25.

lupini, on 02 februarie 2016 - 12:57, said:

Indraznesti sa spui ca estul, Romania, Ucraina, Rusia, Afganistanul sint civilizate ca-s (foarte) rusinoase?
Traiesc de 15 ani in SUA, am fost si prin cartiere mai suspecte, am batut orase la mijlocul noptii, am fost si in orase naspa, si nu mi sa- intimplat niciodata nimic. Nici mie si nici vreunui om pe care il cunsc.
in cei 10 ani inainte de asta in Romania am trecut prin diverse: furturi, batai pe strada etc. Nimic grav, nimic serios, e adevarat, dar e cam ciudat sa spui ca e un pericol adevarat sa fii impuscat in SUA. Pericolul, daca nu te joci cu focul, e spre 0. Am sanse mult mai mari sa mor in accident de circulatie, de inima, de cancer etc

Tsunnnami, on 02 februarie 2016 - 13:13, said:

Era o vreme cind zburam din NY cu Taromul si totdeauna mi-era usor sa gasesc poarta de la care pleca zborul pentru ca auzeai injuraturile de departe..

doruirimescu, on 02 februarie 2016 - 15:34, said:

Dat fiind ca in vest totusi nu trebuie sa treci la munca, exista imprumuturi, ajutoare, burse, nu vad problema.
Pe de alta parte exista chiar aici pe Softpedia un sondaj depsre lucrul in timpulfacultatii. Vezi acolo raspunsurile, o multime lucreaza.
In experienta mea, ca un facut, a fost o corelatie inversa intre banii pe care unii din colegii mei ii primeau de acasa si probabilitatea sa ajunga ceva de capul lor (statistic, nu "un exemplu"). Tot in experienta mea personala faptul ca am avut nevoei de banii de bursa de merit a fost un stimulent esential ca sa ma trezesc din mahmureala in sensiune si sa stau noptile cu burta pe carte. Acum, o multime de ani mai tirziu inca mulg beneficii din faptul ca am avut un ajutor finaciar modest de la parinti care a facut bursa obligatorie. Eu sint beneficiarul direct al acestui stil de educatie.

Aunti, on 02 februarie 2016 - 16:26, said:

Toata viata mea e la trecut. Prezentul e infinitezimal, un punct pe o axa. Viitorul nu-l cunosc. Ai 4 ani?

@Doru: domle, tu ce esti aici ca sa ne lamurim punctele de vedere? sustinut sau sustinator? Ai macar un job?

doruirimescu, on 02 februarie 2016 - 19:15, said:

Vrei tu sa-mi spui mie ca unul care a terminat electronica nu a gasit de munca cu anii (asta dupa ce a laut suficienta pauza, ca masterul ala e doar o pauza daca n-ai chef sa faci nimic, nici sa muncesti nici sa inveti)? Nicaieri pe pamintul asta? Nici in Cluj nici in Bucuresti nici in China nici in Singapore nici in Franta? Bullshit, ti-o spune un fost absolvent al acelei facultati care a lucrat si in depanare cind nu era de munca, a lucrat si in combinat ca pe vremea aia nu era ca acum, si are colegi in Shenzhen, Hong Kong, Olanda, Franta etc din aceleasi motive. in ziua de azi daca faci o profesie tehnica si te plingi ca nu e de munca sigur ai o problema.

Edited by wizardofoz, 03 February 2016 - 00:12.

wizardofoz, on 03 februarie 2016 - 00:22, said:

Fii "perspicac" si da o raita prin ultimele pagini pe topic Fi unde-am vb despre asta

wizardofoz, on 03 februarie 2016 - 00:22, said:

Eu as incepe cu intrebare: cati copii ai si cum ti-i cresti? ca asa, de pe margine, toti ne pricepem la tenis si spunem ce a gresit Halep cand a pierdut un meci. Cand esti in teren insa, si-ti zboara mingile pe langa ureche, e un pic diferita situatia.

wizardofoz, on 03 februarie 2016 - 00:22, said:

Eh, ale tineretii valuri ...

Dar ma bucur ca nu sunt singurul "electronist" care scrie pe aici .

Edited by ro_explorer, 03 February 2016 - 11:44.

ro_explorer, on 03 februarie 2016 - 11:30, said:

Poti sa scrii si din perspectiva mingii,nu neaparat a tenismenului mai ales ca nu suntem la extemporal.

Ai citit titlul topicului? Asta e topic pentru parinti nu pentru copii. Deci discutam din perspectiva parintilor.
Intrebarea e cat control aplici si cat lasi mediul sa intervina pentru a imprima o traiectorie corecta mingii ...

Edited by ro_explorer, 03 February 2016 - 11:45.

Quote

Sunt mult prea multe variabile care la final va decide traiectoria mingii ( a copiilor bineinteles ).Plecand de la parinti, la anturaj, la sanatatea copilului, la mediul in care traieste la scoala, chiar si timpul in care il traieste isi pune amprenta, etc etc.
Si e inutil sa comparam Vestul cu Estul din punct de vedere al comportamentului copiilor, al interactiunii parinte-copil pe toata traiectoria lor atata timp cat Vestul cu Estul nu au aceleasi economie, aceleasi traditii, aceleasi istorie, aceiasi religie, etc etc.
E ca si cum am vrea sa comparam merele verzi cu merele rosii, doar pentru ca sunt mere.

ro_explorer, on 03 februarie 2016 - 11:44, said:

Atat timp cat nu aveti un copil care sa fi reusit in viata in urma strategiei parentale aplicate (adica sa fi ajuns om la casa lui,100% independent),cred ca ne aflam pe pozitii destul de apropiate (e vreo unul pe-aici cu copii mai mari de 10 ani?)
Acum desigur,daca este vreo unul de 40-60 de ani printre voi care sa fi realizat asta,no comment.

Edited by doruirimescu, 03 February 2016 - 16:39.

Și de ce mă rog trebuie copilul să fie 100% independent? La ce mai sunt părinte dacă nu pot sau nu vreau sa il ajut? Unii ati rămas în epoca comunista, sau prin Anglia timpurie, când copiii se adresau cu apelativul domnule, părinților. Penibil.

Edited by EscapE13, 03 February 2016 - 17:03.

EscapE13, on 03 februarie 2016 - 17:03, said:

Pai tocmai, il ajuti invatandu-l sa fie independent

Tsunnnami, on 03 februarie 2016 - 17:15, said:

pai ei oricum sunt independenți, oricum fac ce vor

tehnics, on 03 februarie 2016 - 12:20, said:

Nu mi se pare NICI O DIFERENTA.

E chestie de atitudine fata de copil.
Cum ar fi de exemplu sa aratam maturitate si sa aflam ce i-ar placea copilului de la varsta frageda URMARINDU-L si nu obligandu-l sa faca ce vrem noi sa faca
Apoi... sa dadacim acea atitudine, sa incurajam spiritul lui liber si sa-l cultivam in ceva care poate fi concretizat intr-o slujba.
Pentru romani in general e im portant « ce zice lumea », apoi, « ce zicem noi ca ar trebui copilul sa faca », apoi.. cam atat, copilul nu trebuie sa aiba opinie, iar in felul asta este o reteta perfecta sa cresteti un frustrat.
Greseala pleaca de la faptul ca romanul simplu trebuie sa demonstreze in fata vecinilor, rudelor, prietenilor, colegilor de servici ce savant “au crescut ei”
Va rog, cei care procedati asa si stiu ca sunt aproape toti, nu mai spuneti ca va iubiti copiii

Quote

Chiar e greu de intuit ce si-ar dori copilul sa faca de la varsta frageda ? Toti copii si-ar dori sa stea, sa se joace, sa doarma si sa ii doara in cuc...de la varsta frageda pana devine adult exact cu aditudinea asta, de "URMARINDU-L". Il vei urmari si vei observa ca nu va dori sa faca nimic constructiv. Adica in definitiv vei ramane doar cu urmaritul.

Quote

De unde naiba ai scos tu tampenia asta ?

Quote

Corect. Doar ca depinde mult cum aplici acea atitudine. Doar urmarindu-l nu e de ajuns. Trebuie sa il si indrumi. Si nu doar de dragul vecinilor asa cum crezi tu ca face lumea ci pentru viitorul lui.
Daca vreau sa o faca de dragul vecinilor, as putea sa imi laud fecioru ca stie si tabla inmultiri desi el abia rosteste mama si tata si unii chiar vor crede.

Quote

Si uite asa demonstrezi ca nu stii nimic. De unde stii tu ca "sunt aprope toti" ? Tu in care categorie te incadrezi ? Cum le stie romanul pe toate.

Edited by tehnics, 03 February 2016 - 23:38.

tehnics, on 03 februarie 2016 - 23:37, said:

Si cu asta ai dovedit-o.
Exact ce-am spus mai sus.

Iti ramane sa il indrumi, normal ca DOAR intr-acolo spre ce CREZI tu ca e mai bine pentru el.
QED

"Toti copii si-ar dori sa stea, sa se joace, sa doarma si sa ii doara in cuc..."
La 6 ani demontam kkturi prin casa luam componentele electronice le dezlipeam si le puneam pe compartimente.Tot la 6 ani m-au dus parintii la clubul de electro unde m-au dat afara pt ca eram prea mic.Dintotdeauna mi-am dorit sa inventez/fac ceva nou si asta nu s-a schimbat,numai ca am inceput s-o recultiv la fac,pt ca liceu..Nu cred ca toti copiii sunt cum ai zis tu )
Si cu un pic de atentie cred ca poti descoperi niste calitati dominante pe care sa le cultivi inca de ff mici.

Edited by doruirimescu, 04 February 2016 - 10:07.

doruirimescu, on 03 februarie 2016 - 16:36, said:

Ai sa ramai surprins sa afli cati sunt.

wizardofoz, on 28 ianuarie 2016 - 21:37, said:

Nu, nu, in SUA cei mai realizati sunt aia din familiile rupte in cur care le dau un sut in cur la 18 ani si cei de la orfelinate, si nicidecum plozii de milionari tinuti in puf la Ivy League, caci nu-i asa, primii invata sa se "descurce singuri"... ahahaha, ce gulme poti sa ai in tine...

Atitudinea asta de a da copiilor un sut in cur la 18 ani si a-i nu ajuta, e o chestie de neam teribil de prost... care pe destui ajunge sa-i muste de cur mai ceva mai tarziu...  

Si evident comparatiile intre romania si diversi vestici, sunt aberante si deplasate, ca la noi din salariul minim - cam cat primeste cam orice borac iesit de pe bancile liceului - abia supravietuiesti chiar si in conditiile in care te tin babacii(nu mai zic de scenariul cu chirie)... si nici cu ala mediu nu faci mare branza... credite si vrajeli pentru studenti in avans ce nu trebuie platite decat dupa facultate(si poate nici atunci), subventionate de state, ca in america(iata un exemplu de socialism ascuns de la ei despre care nu prea se vorbeste)? unde in romania se intampla asta? locuinte date la pleasca cum au facut golanii de la freddie mac si fannie mae care au provocat criza? unde?

E si penibila discutia....

Edited by MrReason, 04 February 2016 - 12:54.

doruirimescu, on 04 februarie 2016 - 10:03, said:

El, ca mai toti parintii, STIE!
Am citit 2-3 randuri despre cei din Norvegia carora le-a luat copiii autoritatile.
NU STIU in ce mediu se vor dezvolta copiii aia mai bine, la stat sau in sanul unei familii religioase

MrReason, on 04 februarie 2016 - 12:47, said:

unde in America se intampla asta?