AMD Zen

adrianmc1912, on 30 martie 2017 - 00:09, said:

Poate sunt eu "special" dar simnt cand cade de la 75fps(monitor cu 75hz) la 50fps si e chiar enervant.

OT: abea astept sa vad review la R5 , mai mult sunt curios vs ce procesoare intel vor fii comparate

adrianmc1912, on 29 martie 2017 - 23:34, said:

Gamingul are locul lui special si putini sunt cei care nu il i-au in considerare.

Legat de restul programelor, tot acolo gaseai si cateva informatii daca citeai tot review-ul: http://www.tomshardw...iew,4987-7.html
De retinut ca au folosit un quadro 6000 si Intel domina in toate testele unde a fost nevoie de gpu (AutoCad, Catia, 3ds Max, etc.)

Jocurile folosesc din plin hardware-ul, numai ca nu pun baza pe procesor. Celelalte programe (de cele comerciale vorbesc) sunt cam mulate pe ce ofera Intel pentru ca producatorii sunt interesati sa ii satisfaca pe cei care le cumpara produsele, nu ii intereseaza cate si cel fel de procesoare vinde eMag.

shmu, on 29 martie 2017 - 23:08, said:

Sa joci online si sa te trezesti cu un drop chiar cand ti-e lumea mai draga, priceless! Nu stiu ce ai inteles tu din graficele acelea, dar nu e deloc ok sa ai 45FPS si latenta 22ms chiar cand dai nas in nas cu un adversar care are 120 fps si 8ms.
Te poti obisnui cand joci constant in 45-60 fps, dar e al naibii de frustrant sa joci in 80-100 fps si sa ai caderi bruste la 45 fps.

Edited by Rotofel, 30 March 2017 - 03:27.

Rotofel, on 30 martie 2017 - 03:35, said:

Testul ala, in care 7700k domina tot, dovedeste un singur lucru: aplicatiile sunt extrem de prost optimizate multi-core. Si mai comic era un test in care FX-9590 era peste Ryzen. Nuff said.

Dany_Darke, on 27 martie 2017 - 21:54, said:

Rotofel, on 29 martie 2017 - 20:50, said:

Rotofel, on 29 martie 2017 - 21:36, said:

probabil erai prea ocupat cu urmatorul user care ti l-ai facut dupa ce ti-am banat userul Metanol. dupa cum am specificat anterior, acuzatiile de fanboy se vor sanctiona. in aceste conditii, ne gasim peste cateva zile. inclusiv pt faptul ca nu recunosti conturile avute si ii jignesti pe ceilalti.

devlin2427, on 30 martie 2017 - 07:16, said:

dar voi credeti ca optimizarea asta se poate face asa la nesfarsit? crezi ca toate aplicatiile au cum sa trimita "spre procesare" instructiuni in parale, continuu?

nu orice se poate paraleliza.

asa ca terminati cu visarea asta cu ochii deschisi si cu invinuirea "programatorilor partinitori cu intel". iti dai seama ca intel are 8 threads si ar fi trebuit sa mearga ok si pe 16, dar na.., poate au ajuns la o limita.

Aici vorbim de aplicatii "invechite" si de dezvoltatori, adobe in special, care refuza sa optimizeze aplicatiile. Sa ai in 2017 programe care raspund la frecventa mare si nu utilizeaza mai mult de 4 nuclee e cel putin jenant.

Nu e vina Intel ca multe aplicatii sunt optimizate pentru arhitectura lor fiindca AMD si-a dat cu tesla in oo de vreo 10 ani. Dar nici sa testezi programe in care 7700K bate 6900K si apoi sa declari ca "intel rulz" si "AMD sucks".

Astia de la Ashes of Singularity au facut optimizari pentru Ryzen si au lansat un patch DX12 la joc care sa exploateze thread-urile mai bine.

Cam asta e diferenta intre cele 2 versiuni (cea optimizata si cea cu optimizarile Ryzen):
[ https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-03-29/ashes-1.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-03-29/ashes-2.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Yep, thread-urile multe nu folosesc la nimic..

pt ca nu toata lumea are procesoare cu 8/16/32/64 ..... mii de fire de executie. asa ca se merge pe sigur, pana la 4 nuclee are cam marea majoritate, iar cei ce vor si mai multa optimizare din partea programelor, inseamna ca au si pc-uri pe care sa le foloseasca si astfel se elimina anumite bariere.

Pai... daca o aplicatie stie sa foloseasca 16 fire de executie nu inseamna ca va merge mai prost pe 4. Asa ca nu m-as arunca cu "mersul la sigur". E defapt vorba de scurtaturi sau de lene.

Edited by andreyvsjoker, 30 March 2017 - 08:40.

Rotofel, on 29 martie 2017 - 16:27, said:

2012-01-24
• Procesor AMD Athlon II X3 460 3.40GHz skt AM3 box [ ADX460WFGMBOX ] (1 buc x 351,63 RON)
• Placa de baza ASRock 970 Extreme3 [ 970 EXTREME3 ] (1 buc x 352,14 RON)

special am luat placa AM3+ stiind ca "va urma", asta fiind planul din start. Si placa de baza mai serioasa, nu janghina de 200 de lei. Daca planuiesti miscarea cu cap, informandu-te, nu ai cum sa dai gres.

De aia incepand din 11 aprilie as recomanda oricui un R5 1400 pe care sa il tina un minim de 3 ani, si apoi schimband doar CPU si coolerul sa aibe un sistem nou. De fapt, odata cu aparitia R3 ( sa vedem ce pret si ce specificatii o sa aibe), cred ca varianta unui sistem nou pe care sa il poti upgrada la un sistem beton cand iti permit finantele ar putea fi exact asta: R3 ieftin, dar echivalent ca perf cu un i5 actual pentru ca 4c/4t-> trec 2-3-4 ani -> iei Zen 2 sau 3 de max 300€ si cu banii aia ti-ai facut sistem de varf.

Placa video dupa preferinte, aici fiecare stie mai bine ce vrea de la sistemul lui.

Pai optimizarea pentru Ryzen poate sa fie doar aia sa nu mai mute thread-urile intre CCX-uri decat cand e nevoie. Daca jocurile sunt facute sa mearga pe threadurile lui 6900 bine, numai din optimizarea alocarii threadurilor pe CCX-uri cred ca se castiga binisor.

OriOn20, on 30 martie 2017 - 10:20, said:

Au optimizat pentru SMT-ul de pe Ryzen si plimbarea threadurilor.

Cris007, on 30 martie 2017 - 10:27, said:

Problema cu plimbarea threadurilor intre CCX-uri se poate imbunatati semnificativ cu folosirea RAM la viteze mai mari pentru a reduce latenta. La AoS s-au axat mai mult pe SMT, deoarece exista diferente intre implementarea Intel (HT) si cea AMD (SMT), iar partea cu plimbarea threadurilor a fost doar un bonus. Oricum, AMD a trimis o gramada de engineering kits catre producatorii de jocuri ca sa optimizeze si pentru Ryzen. Bethesda si multi altii au anuntat deja ca vor face optimizari pentru Ryzen, deci AMD e pe drumul bun si acolo.

Nu este nevoie de optimizare specifica Ryzen in orice program, in foarte multe cazuri procesoarele performeaza foarte bine dar sunt situatii in care nivelul de performanta este mult sub asteptari avand in vedere ce poate procesorul, doar acolo poti spune ca este nevoie de optimizare.
Si pentru intel este la fel si pana la urma AMD sufera de pe urma faptului ca nu au avut un cocuret serios pe piata CPU de ani de zile si tot dezvoltatorii de jocuri se concentrau pe CPU-urile Intel.
Totusi Ryzen se pare ca va schimba asta.

Asa ca hai sa nu mai tot dramatizam atat.

OriOn20, on 30 martie 2017 - 13:02, said:

exact. singura chestie pe care mi se pare ca nu o intelegeti e ca nu totul se poate "optimiza" multithread. nu conteaza ca intel sau amd.
pur si simplu unele aplicatii/taskuri nu se pot imparti. nu ca nu vor developeri sau intel da spaga, ci pur si simplu nu se poate.

asta nu inseamna ca sa nu cumperi amd... ci pur si simplu ar fi frumos sa nu mai dezvoltati teoria conspiratiei doar bazata pe niste presupuneri.

Edited by shmu, 30 March 2017 - 13:42.

Da exact

Quote

Daca 7700K ar fi costat sub 1000 lei isi aveau rostul discutiile...

hai sa fim si realisti. fiecare companie are dreptul sa-si stabileasca preturile cum vor. si fiecare cumparator are dreptu sa-si cheltuiasca banii cum vrea.

spre exemplu eu nu consider ca am nevoie de I7 7700k pt gaming FHD, asa ca nu mi-am luat. si nu as da niciodata 1500+ pe un procesor, chiar daca ar avea si 64 fire de executie, pentru ca nu am nevoie.

daca am discuta despre productivitate, probabil ca as da in functie de profitul pe care il am.

sa discutam de 7700 / r7 pt gaming ultra, inseamna ca discutam despre persoane care au bani de dat. mult prea multi bani (placa video, sursa, memorie, ssd, samd) asa ca e fix alegerea lor... nu stiu daca se vor uita asa de mult la 50-100$.
daca discutam de gaming high, atunci momentan doar I5 se incadreaza in discutie, si cand vor iesi R5 (2 saptamani) o sa discutam si despre ele.

din punct de vedere al performantei, amd sta ceva mai bine momentan (nu cu extraordinar de mult). dar nu totul se rezuma la performanta. asa ca unii pot avea puncte de vedere diferite si motive diferite.

hai sa incercam sa nu mai punem noi preturi si sa facem alegeri pentru toti. intel si amd vor pune ce preturi vor si ar fi frumos din partea noastra sa nu le luam la rost.

pt a nu va altoi pe unii dinter voi, ca din ce observ se scrie mult si fara vreun beneficiu, pana la urmatoarea lansare, adica prin preajma lui 11.04, topicul ramane inchis.

la momentul redeschiderii, sa se discute despre testele reale si oficiale ulterioare lansarii, altfel degeaba se aduna postari aici. daca citeste careva ce s-a scris pe aici, mare lucru nu intelege, din toate paginile, daca se aduna 2 sau maxim 3 intregi cu postari la subiect cu teste obiective si grafice privind subiectul nostru.