Cat credeti ca vom mai trai fara conflicte majore?

Dupa cel de-al doilea Razboi Mondial toata lumea se astepta la o perioada mai lunga de acalmie militara. Infiintarea ONU si procentul tot mai mare de state care isi proclamau independenta din toate colturile lumii prefigurau un viitor mai linistit pentru umanitate.
Totusi, nu a fost asa. Puterile mari (SUA si Uniunea Sovietica), intr-o perioada in care se intreceau in a se dovedi mai capabile una fata de cealalta (de ce?, nu as putea sa va raspund...) au tulburat apele in multe zone, si, din cauza lungului Razboi Rece, conflicte aparent mici s-au transformat in razboaie dezastruoase. (v. razboiul din Vietnam)
De la destramarea URSS pare ca lumea se indreapta vertiginos catre o globalizare din ce in ce mai pasnica, iar conflictele din acesti ani (nu aveam cum sa scapam de ele!) sunt vizibil mai putin sangeroase decat cele anterioare...

Intrebarea mea ar fi: credeti ca o sa mai fie mult timp asa? O sa ajungem la o stabilitate totala din punct de vedere militar? O sa fie lumea o familie mare si mai mult sau mai putin fericita?

Ideea mi-a venit din cartea lui George Orwell, "1984". O chestiune foarte interesanta prezentata acolo este ca lumea are nevoie de razboaie. In sensul ca o natiune nu poate sa evolueze constant si total pana aproape de perfectiune economica. Cand ajunge intr-un astfel de varf, individul nu mai are la ce sa spere, deoarece este prea prosper. Iar Orwell sustinea ca razboiul este singurul mod in care se iese dintr-o astfel de situatie: statul investeste in razboi si ia din prosperitatea individuala prin taxe mari, justificate intr-un astfel de context. Prin urmare, populatia are din nou un motiv de a spera ca va prospera, dupa terminarea razboiului...

E oare cazul si in contextul actual sau macar in viitorul apropiat?

In cate lucruri isi baga nasu SUA nu m-ar mira daca ar izbucni WW3 in urmatorii 100 de ani

Blitzkrieg, on Jan 12 2006, 13:45, said:

Democratie?!
Dupa unii ar trebui toti ca Iranienii si altii asemanatori sa faca exact ce si cum vor ei!

Tocmai pentru ca incetul cu incetul lumea devine o lume unipolara, concentrata in jurul S.U.A. nu cred ca vom vedea un razboi mondial prea curand.

Probabil cateva zeci de ani.

Bitch_in_Red, on Jan 12 2006, 21:18, said:

Ii prefer pe iranieni in detrimentul iudeilor.
Macar iranienii nu se raspandesc precum cancerul in toata Europa.

Edited by Grave Land, 13 January 2006 - 00:36.

@jungleboy (interesting name...)
nici n-am citit tot...
Poa' sa fie o lume fara conflicte dar care sa puta rau, pentru ca cei ce ~traiesc in ea se complac. How's that?
ultimul conflict va fi cu noi insine... (both "the ultimate" and "the last")

Edited by CataPro, 13 January 2006 - 00:37.

Replying to Cat credeti ca vom mai trai fara conflicte majore?

daca crezi poti. rezulta ca: atata timp cat credem ca natura noastra umana este pasnica vom trai pasnic; insa daca credem ca avem o natura razboinica ne vom inrola in armata cu bucurie ca la intoarcere femeia de acasa ne va primi cu bratele deschise si vom calatori pe reatebeu moca la orice ora cu decoratia in piept.

un film superb pe tema razboiului: "johnny got his gun"

---
nam inca semnatura

mars0212, on Jan 12 2006, 23:25, said:

Hm, are you sure? A, da, trăim în România și informațiile externe nu pătrund în rubricile "Miliția ne informează" de la ProManeleTV, Antena Manelelor și alte teveuri etc.

FYI, China cunoaște o dezvoltare extraordinară, cu ritmuri de creștere aproape de 9% în fiecare an. Ca populație sunt aproape un sfert din populația globului. SUA sunt dependente economic de China, care finanțează peste jumătate din deficitul comercial (împreună cu statele OPEC, alte state asiatice sau India).

Mai în glumă, mai în serios, SUA este un bătrânel aflat în comă ținut la fereastră pentru a-i încasa pensia. Din când în când i se permite să ciupească asistenta de fund, așa, ca să-și aducă aminte de tinerețe. Dacă Chinezii scot "aparatul" din priză, moșneagul decedează în câteva zile, intrând în colaps economic. De ce nu îl scot din priză? Simplu, tataie are o pensie uriașă. SUA reprezintă o piață uriașă de desfacere pentru produsele lor.

Deocamdată, modelul acesta simbiotic funcționează în interesul ambelor părți. Însă dacă ne gândim pe termen lung, nu știu cât va mai funcționa. Nu întâmplător, principalii finanțatori ai unia dintre cele mai îndrăznețe proiecte din lume, "laptopul de 100 de dolari" sunt China, Brazilia și India. Deocamdată, aproape 90% din populația acestor țări nu este altceva decât "vită de povară". Ce se va întîmpla când ei vor învăța să scrie, să citească, să folosească un computer?

altu' ...
nu vad nici un topic deschis pe teme ca:
- in cat timp vor fi curse regulate spre Luna sau spre Marte?
- s-ar putea locui pe Venus?
- in cat timp vom descoperi motorul magnetic?
- se poate transforma Sahara in teren agricol?
- cand vom reusi sa descigram scrierea maya sau/si incasa?
- cand vom intra in contact cu civilizatiile extraterestre?
- etc.

doar subiecte despre razboi, scandal, boli si alte alea. cred ca unii au omizi.
la cuib.

Capitane, daca tu consideri ca exista teme care merita discutate si nu au fost atinse pana acum pe forum sper ca stii ca esti liber sa pornesti threaduri pentru a fi discutate.
Pana atunci, te rog, fii on-topic sau lasa-ne sa discutam.

Aproximez la maxim 50 de ani. Va fi un razboi rapid si cu multe victime.
In scoala invatasem ca razboiul are si parti bune, adica mai imputineaza populatia. Gluma macabra, dar adevarata.
Aici vreau sa mentionez ca nu sunt de acord cu invaziile peste alte popoare. Atata vreme cat isi fac de cap in ograda, nu inteleg anitudinea NATO, USA, care n-au altceva mai bun de facut decat sa mai secere din vlastare.

Oricum societatea umana are tendinta de a se fragmenta. Daca ar veni o invazie extraterestra toti am fi impotriva lor. Asa, cand nu e, sunt aliante de tari care se lupta militar sau psihologic, economic,etc una cu alta.In cadrul unei aliante statele se lupta intre ele.In cadrul unei tari indivizii se lupta intre ei. Doar luptele fizice sunt condamnate de lege, dar de multe ori legea nu se aplica.
Concluzia: intoteauna vor fi conflicte. Ca sa fiu OnTopic cred ca vor fi conflicte militare si probabil cand se va ocoli tehnologic bombele atomice se va declansa si al treilea razboi mondial.

nene tudor, poate ne impartasesti si noua rationamentul logic precum si oricare alte elemente logice, reale si corecte pe baza carora ai facut afirmatia de mai sus (aceea cu victimele multe).
sau este doar o afirmatie idioata, facuta intr-o doara? ori, din contra, stii foarte bine ce spui, caz in care te incadrezi la doua dintre prevederile Codului Penal? vrei sa stii care? :)

zaboss, on Jan 13 2006, 09:18, said:

Si intr-un eventual razboi de acest fel de partea cui credeti voi ca vor fi ceilalti batranei ai lumii? Si nu uita ca in momentul in care chinezii scot aparatul din priza nu mai vad pensie iar razboiul este o afacere tare scumpa.

CapitanuPICARD, on Jan 13 2006, 11:20, said:

Capitane, este o presupunere de-a mea pe seama unor observatii de natura logica si tehnica. (adaug aici interesul meu asupra fenomenului din golf si hobby-ul meu de a urmari politica internationala). Daca ti se pare o prostie, n-ai decat sa o tratezi ca atare, dar coboara te rog tonul, nu-mi place si nici n-ai sa-mi obtii respectul sau o eventuala plecaciune. Ti se pare idioata? Trateaz-o ca atare.
Cat despre incadrare... nu mai fac comentarii, o polemica cu tine nu ma intereseaza.

Edited by tudor2006, 13 January 2006 - 14:00.

mars0212, on Jan 13 2006, 13:50, said:

Păi fă și matale o socoteală. China finanțează cam jumătate din deficitul comercial al SUA, adică vreo 400 de miliade de dolari. Dacă nu i-ar investi în economia americană ci în altceva? În plus, sunt prezenți cu investiții majore cam în toate zonele: America de sud, Africa, Europa și, la o estimare ochiometrică cam tot pe-atâta, ceea ce duce la o sumă de 800 de miliarde. Repet, este vorba numai de bani investiți în exterior (adică ce prisosește prin buzunarele lor și nu le-au găsit altă întrebuințare). Suma înseamnă cam de 10 ori PIB-ul României. În plus, din punct de vedere militar stau și mai bine. Au cea mai puternică flotă aeriană din lume la ora actuală și nici cu restul dotărilor nu stau prea prost. Detalii, aici.

Mă tem că bătrâneii, chiar dacă s-ar uni, n-ar avea nici  șansă. Noroc că chinezii sunt oameni inteligenți și știu că un conflict nu ar folosi nimănui. Mai bine fac afaceri împreună.

Edited by zaboss, 13 January 2006 - 14:31.

zaboss, on Jan 13 2006, 14:29, said:

        Imi vine greu sa cred ca ar fi china liderul planetei dar imi place al doilea argument al tau, nu mai traim intr-o lume in care oamenii sa se duca la razboi pt toate prostiile. Oamenii vor sa traiasca bine, nu prea ii mai pasa nimanui de cat de mare este tara in care traieste, toti vor o viata frumoasa.
        Lumea araba mai are tendinte medievale dar aia nu prea au ce face, mai distrug o cladire sau cate n metrou dar asta nu este razboi.

zaboss, on Jan 13 2006, 14:29, said:

Wow, zaboss, auzisem si eu ca e China pe val in perioada asta, in sensul ca are o crestere economica exceptionala, da' sa conduca SUA si implicit lumea, parca ma lasa cu gura cascata.
Esti tu sigur ca informatiile pe care le ai nu sunt doar niste exagerari? Cam asa par...
Then again, nu zic ca sunt adeptul Teoriei Conspiratiei, dar sunt de acord ca se intampla multe lucruri, in politica mai ales, de care publicul nu are habar... So...