Casa aproape pasiva in Hunedoara

addysoftware, on 06 martie 2015 - 00:32, said:

cred ca m-ai confundat cu altcineva :-(

addysoftware, on 06 martie 2015 - 00:32, said:

Nu, nu sunt nicidecum impotriva ideii acesteia si, in general, a inovatiilor de tot felul. Imi place faza cu peretii mobili numai ca eu, pare-se, am o fire mult prea comoda pentru o asa inventie. Adica optimul meu e un pic diferit   Uneori mi-e lene si sa urc la etaj, da' sa mai mut si peretii si sa "trag" patul ca sa merg la culcare ... Asta-i tot.
Dar imi place sa vad cum altii se gandesc si realizeaza asemena minunatii.

Oricum, cand am vazut ce vrei sa faci, m-a dus gandul imediat la fisetele mobile; tot ca inspiratie:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/oqbUsD67be0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Spor la treaba!

Tadaaa. Nimic nou pe lumea asta.
Exact trebusoara aratata de tine cu fisetele mobile vreau eu s-o aplic sus la atelierul de electronica si jos in camara aia care se vede in nordul bucatariei. Storage mult in spatiu putin!
Si jur ca n-am vazut-o inainte nicaieri. Era doar continuarea fireasca a solutiei chinezului

De fapt, Gary Kong este cel care s-a inspirat, pentru peretii lui, din tehnica asta a fisetelor. Eu am dat-o, ca sursa de detalii, pentru pereti. M-am gandit ca este imposibil sa nu gasesti, pe internetul asta mare, o fisa tehnica pentru asa ceva. Este importat sa vezi in amanunt varianta constructiva care face ca fisetele sa se miste extrem de usor chiar daca au greutate mare. Vorbeste - din nou - comoditatea din mine.  

Edited by DIY, 06 March 2015 - 04:52.

O voi cauta, caci si pentru mine este important sa se miste usor. Imi inchipui ca sunt probabil role pe rulmenti, "calare" pe o sina foarte rezistenta.

Aici se vede foarte bine cum se pot face, si de asemenea este o varianta destul de.. inspirationala. [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/c3AJOT4VwSE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Toate lucrurile de mai sus sunt valabile si cand in acea locuinta traiesc 3 sau 4 persoane?

addysoftware, on 06 martie 2015 - 15:15, said:

Asta-i un sistem un pic diferit, deoarece corpurile mobile sunt pe roti iar ghidajele sunt sus, pe perete. Pentru estetica, se potriveste chiar mai bine pentru o aplicatie rezidentiala dar depinde foarte mult de tipul si finisajul (calitatea) pardoselii. Ceea ce, cu grija, nu trebuie sa fie o problema.

Edited by DIY, 06 March 2015 - 19:28.

DIY, nu sunt pe roti pe pardoseala, ci suspendate. Chiar spune in filmulet, probabil in momentul acela nu ai privit cu atentie.

Lenny.... Mie mi-a fost destul de dificil, practic imposibil, sa gasesc o varianta de compromis pentru doua persoane, care sa asigure toate cerintele: lumina, incalzirea, circulatia, ergonomia spatiului.... Exista de fapt o varianta ok pentru doua persoane, dar nu se potriveste configuratiei de teren pe care o am eu si nici anumitor aspecte legate pur si simplu de ceea ce doresc de la acea casa, de habituri.... Banuiesc ca s-ar putea face totusi variante si pentru 3 sau 4 persoane daca anumite cerinte legate de ambitia de a avea iluminare naturala de la sud in majoritatea camerelor, sau de obiceiuri, ar fi ignorate....Deci compromisuri..

Corect! Cand am vazut ca filmul e de 20' m-a cam luat dererea de cap si m-am uitat numai la primele secunde. Dupa care m-am gandit, automat, la ceva foarte similar - am vazut la un targ de "de toate pentru casa" - unde modulele erau pe roti iar sinele erau exclusiv pentru ghidare ...

Se apropie vremea de construit. Am nevoie de cateva sfaturi si apoi...o sa am nevoie de o echipa.

Deocamdata sfaturile, si aici i-as ruga pe expertii in rezistenta materialelor sa intre:

1.Ce elemente de fundare ar trebui pentru o constructie pe piloni, daca constructia are parter si mansarda, e din baloti de paie cu grosime dubla (adica 2 baloti (65 cm)) tencuita cu lut, iar solul e mediu-lutos? Casuta va fi destul de grea, deoarece trebuie termoizolata foarte strasnic, deci si sub acoperis se vor pune tot 2 randuri de baloti de paie. Cum ar trebui facuti acesti piloni si pe ce sa se sprijine? S-ar putea "aseza" podeaua parterului pe pamant, si termoizola cu uin strat de baloti? Ceva de genul: nitica sapatura, un strat de nisip, unul de pietris, folie hidro, balotii, folie hidro again, grinzile de lemn, podeaua, shapa, gresie si parchet (fct de camere) ar fi ok?

Salut Ady,

Noroc ca ai postat pe topicul de rezistenta, ca altfel nu stiam ca ti-ai deschis topic aici. Am citit rapid doar prima pagina din acest topic, asa ca imi cer scuze daca ce voi scrie mai jos s-a mai discutat.

Despre casele din baloti de paie sunt multe de spus, iar acum nu prea am mult timp la dispozitie. In linii mari situatia (tinand cele scrise de tine in primul post) ar fi cam urmatoarea:
- Musai trebuie sa faci un studiu geotehnic pentru ca el este cel care il va ajuta pe structurist sa iti dea sfaturile adecvate, incepand cu fundatia si terminand cu acoperisul. Poate ai sa zambesti in prima faza, dar greutatea acoperisului tot pe fundatie apasa. Referitor la acoperis nu iti recomand tabla, desi aparent este un element usor.
- In cazul in care doresti sa tencuiesti cu lut pe exterior va trebui sa faci un acoperis mai larg, care sa protejeze cat mai mult din zid. Parerea mea ar fi ca o structura de tip ventilat, asa cum ai vazut in pozele de la mine ar fi mult mai indicata.
- Pe partea de transport apa calda NU RECOMAND sub nici o forma tevile din PPR, caci in timp o sa ai probleme. Dupa cum spunea cineva pe topicul de tevi instalatie, ppr-ul se lungeste la caldura mai ceva ca dobanda la banca. Daca tot vrei sa fie din plastic, atunci orienteaza-te spre PEX-A (reticulare chimica) sau PEX-C (reticulare cu laser).
- La constructia peretilor va trebui sa ai grija sa nu blochezi iesirea vaporilor spre exterior. Poti bloca intrarea vaporilor dinspre interiorul casei spre pereti, dar in nici un caz nu ai voie sa le blochezi iesirea. Poti opta pentru construirea peretilor cu paie mocirlite (faci cofraj in care indesi paiele mocirlite.
- Lemnul pe care il vei folosi la constructie va trebui sa fie bine uscat, caci altfel o sa ai probleme. Recomand sa il cumperi cu mult timp inainte, daca nu il cumperi de la cineva care are cuptor de uscare.
Astea sunt doar cateva sugestii spuse rapid.

Daca iti face placere, mai putem discuta mai multe si la telefon, caci mai am idei si pe partea energetica.

vast, on 06 iulie 2015 - 10:27, said:

Ai vb cu Demeter?

Nu inca, abia peste o luna cand ma duc din nou..

vast, on 12 ianuarie 2016 - 14:16, said:

Pai am cam trecut deja prin astea; Nu sunt chiar asa inalt, am cam 1,78; apoi mansarda nu este o locuinta ci un atelier. Casa are doar 6,5 m pe N-S si cca 11 m pe E-W. Mansarda este o singura camera, cu exceptia unei zone pe N-NE, unde este o toaleta micuta.

Zona "mansardata" este pe sud si nord. Inaltimea efectiva perete interior este de 1.1 metri, in fata si in spatele casei; partea din spate contine de fapt pe nord-centru-vest o serie de dulapuri de componente electronice si altele asemenea, la care deci nu prea conteaza ca se pierde o parte din inaltima acestora pe extrema nordica.

Pe partea din fata a camerei, adica spre sud, in general sunt mese de lucru in acea zona, mese cu o inaltime de cca 0,8m; mesele au latimea de 0,85m deci efectiv inaltimea camerei la nivelul omului va fi de cca 1,9 m; ferestrele de mansarda s-au decis deja pe proiect, forma monturilor va fi largita spre interior, pentru a permite intrarea a foarte multa lumina naturala; ferestrele vor fi acoperite vara cu un material ce difuzeaza si atenueaza lumina si caldura in special, in schimb toamna, iarna, primavara aceste difuzoare nu sunt montate, ci - iarna in special - locul lor este luat de obloane termoizolante, cu miscare pe verticala, care se deschid dimineata la lumina si se inchid la intuneric. Pe zapada nu mai conteaza, deoarece zapada actioneaza (relativ) ca un termoizolator, si astfel suprafata exterioara a ferestrelor acoperite de zapada va avea cca -2...-4 grd in loc de -15.

DIY, on 12 ianuarie 2016 - 20:53, said:

Pai nu stiu de ce nu-ti dai seama ca am facut-o deja. De aceea am prezentat acolo cele doua variante: cu 40 si 80 cm de baloti.
E suficient sa modifici grosimea izolatiei de paie, in casuta C19, si vezi IMEDIAT rezultatul sumei dintre pretul izolatiei (am omis pretul suplimentarii structurii de lemn pentru 80cm in loc de 40cm deoarece nu se suplimenteaza decat elementele transversale, deci nu este o crestere mare de pret - estimez ca se vor baga in plus 40cm x 5 x 5 x 32 x 6 = 192000cmc de lemn, adica 0,192mc lemn; o nimica toata; desigur, poate e dublu sau triplu, dar asta deja e irelevant la aceatsa cantitate) si pretul lemnului prezumptiv ars in soba pe timp de 30 de ani in casuta T17

Rezultatele indica amortizarea ideala in jurul grosimii de 72 cm pentru baloti de paie.

Oricum, m-a topit chestia cu aportul de caldura de la doua persoane care nu ies din casa; ever! Daca tot ai pornit pe directia asta, cu adunat watii de la persoane, poate ar trebui sa-i aduni si pe cei din iluminat, TV si alte surse de caldura.

Noi nu prea vom iesi din casa, iarna. Aproape deloc.
Daca vom iesi, sa zicem ca o vom face pentru 1/8 din timpul total; din cei 570kWh ramanem cu 490kWh...

Iluminatul este cu LED; acesta, TV, laptop si celelalte electrocasnice vor consuma fix energia produsa doar de fotovoltaice, care iarna este foarte scazuta. Am estimat in alte discutii ca as putea avea o medie de 500Wh/zi in zilele noroase (majoritatea) si cca 0.8kWh /zi in medie pe toate lunile de iarna efectiva (noiembrie-februarie). Deci da, avem un aport suplimentar in aceste 4 luni "grele" de inca 4 x 30 x 0,5 0,8 = 60 96kWh. Destul de putin fata de cei 800kWh necesari a fi totusi asigurati cu combustibil rezultati din estimarile precedente, de aceea mi-am permis sa-i neglijez....

Nu vreau sa fac aici comentarii referitoare la temperatura interioara de calcul, aporturi de la soare, din panouri  ...
Temperatura mea optima este de 22-23 grade. Aporturile solare sunt calculate in acel fisier pe grupul de linii 34...40.
Aportul unor prezumptive panouri cu aer cald (12 mp) se adauga pe liniile 43...47. Nu sunt convins ca sunt necesare, deoarece deja aportul prin ferestre este mare iar cei 12mp de panouri cu aer cald e posibil sa nu-si scoata "banii" in ~20 de ani. Dar daca cineva are mai putine ferestre isi poate suplimenta energia termica cu acest tip de panouri, care sunt foarte ieftine totusi, cam 100 lei/mp.

Daca vrei, discutam astea in alta parte si la alt moment. De ce nu-ti deschizi un jurnal de constructie care sa centralizeze ceea ce faci?
Pai nu e aici? N-am mai scris in el de cateva luni pentru ca n-am mai avut ce sa mai scriu
Dar asta va incepe sa se schimbe in curand.

Pentru cei ce au citit doar aici, este vorba de fisierul acesta:  casa - calcul necesar energetic v3.3 (+ ventilation).zip   21.26K   63 downloads

Edited by addysoftware, 12 January 2016 - 22:36.

addysoftware, on 12 ianuarie 2016 - 22:09, said:

Hai sa vorbim despre aceleasi lucruri. Eu me refer, dupa cum am mai facut-o si in trecut si - probabil - o s-o mai fac destul si in viitor la calculul iterativ al pierderilor / aporturilor de caldura. Ii mai spuneam eu calculul in raport de temperatura interioara, fiindca singura constanta care "organizeaza" fluxurile de energie (surse, valoare, sens) este temperatura interioara.

Ceea ce prezinti tu nu este calcul iterativ. Este acleasi calcul liniar, la care schimbi una dintre variabile.

Calculul iterativ urmareste variatia temperaturii exterioare pe 24 de ore, din ora-n ora, pentru fiecare zi de iarna. De fapt, daca te-ai lua dupa mine, perioada de calcul ar fi septembrie - aprilie. Pentru aceasta perioada (deci, toate zilele, din ora-n ora) sunt inregistrate atat pierderi de caldura cat si aporturi; in timpul zilei, simultan. Ca rezultat, sunt zile in iarna cand am aporturi care depasesc pierderile si atunci excesul se inmagazineaza. Numai asa se paote avea o idee clara despre ceea ce se va intampla la interior.

Eu zic ca pentru o casa "aproape pasiva" (am pus ghilimelele pt cam am citat) este obligatoriu sa lasi la o parte (dupa cum am mai spus) calculele simple si sa treci la astea, de casa desteapta. Spor la treaba!