Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Vanzare cumparare fara transfer b...

Receptie ciudata, in functie de t...

Dupa 20 ani de facultate, am uita...

Mobile.de ofera imprumut de bani ...
 problema test grila

Digi24 a disparut de pe TV Lg

Drept de proprietate intelectuala...

Jante noi shitbox
 Trinitas TV 4K

Dacia 1316 cu 6 usi ...

Frecventa modificata radio

Un nou pericol pt batrani
 Ar trebuii sa vindem imobiliarele...

Dupa renuntarea la aparat dentar

pelerinaj in Balcik

Noul format Jpegli iși propu...
 

1989, Timisoara. Ne mai pasa?!

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
93 replies to this topic

Poll: ce inseamna pentru noi? (136 member(s) have cast votes)

Lovitura de stat

  1. Revolutie anticomunista (71 votes [52.21%])

    Percentage of vote: 52.21%

  2. Povesti de adormit copiii (65 votes [47.79%])

    Percentage of vote: 47.79%

Vote Guests cannot vote

#73
costelinon

costelinon

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 370
  • Înscris: 20.06.2004

 rakoczy, on Dec 15 2005, 20:02, said:

...
Acum, dupa atata timp, putem vedea mai clar ce a fost atunci. Putina analiza si totul e clar.
Nu mai suntem infiebantati de mesajele transmise prin TVR.

#74
radumiki

radumiki

    funny content creator

  • Grup: Moderators
  • Posts: 23,692
  • Înscris: 13.10.2003
Timisoara la inceput , in Bucuresti dupa cateva zile fuga dictatorului si , in sfarsit , cei ce au invins...

Attached Files


Edited by radumiki, 11 February 2006 - 18:51.


#75
djl

djl

    Smrt fačizmu, sloboda narodu! Îmi cresc amprenta de Carbon

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,572
  • Înscris: 13.06.2004
Dar s-a facut referdum la Constitutiile din 1991 si 2004, iar acolo se specifica ca dorma de guvernare a Romaniei este REPUBLICA!

#76
rakoczy

rakoczy

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,395
  • Înscris: 11.03.2005

 djl, on Feb 11 2006, 18:01, said:

Dar s-a facut referdum la Constitutiile din 1991 si 2004, iar acolo se specifica ca dorma de guvernare a Romaniei este REPUBLICA!

Desigur, s-au facut referendumuri pentru ADOPTAREA noii constitutii.... insa in principiu vorbim de altceva: Anume, Constitutia Regala prevede ca poate fi schimbata FORMA DE GUVERNAMANT Numai prin referendum asupra acestui lucru.
In 1948, comunistii NU au facut asta si "omisiunea" s-a tot perpetuat zeci de ani.
Revenirea la un stat de drept, autentic, trebuia sa ia in calcul si acest lucru, mai ales ca in anii 1990-1994 s-a tot semnalat problema.
Apoi iti mai aduci aminte ce propaganda era atunci? In loc sa se explice clar omului de rand ce inseamna Monarhie Constitutionala si Republica, propaganda tv "emanata" de Iliescu tot batea campii cu "pericolul boierilor, mosierilor, camarilei regale, taranistii si liberalii care pe vremuri chipurile impuscau clasa muncitoare..... etc! :puke:
In asa atmosfera inveninata, cand NU se explica nimic clar, ce sanse avea un referendum Corect? Oricum, treaba e cu nu s-a facut , nici de forma.
De aia, reiau si zic:
NICIODATA COMUNISTII NU AU FACUT, DUPA 1947, UN REFERENDUM (singura forma legala prin care se putea schimba Monarhia in Republica), - deci..... republica este , perpetuata pana azi, - o forma de guvernamant ILEGALA!
Bulgarii comunisti au fost mai inteligenti.... in 1946 au facut un referendum ( chiar daca falsificat...) in care 70% s-au pronuntat pentru abolirea Monarhiei.
In Romania, comunistii au fost asa de siguri ca regimul lor va dura vesnic, ca nu au mai recurs la referendum.
Concluzia?
Romania este DE DREPT, - REGAT.

#77
CapitanuPICARD

CapitanuPICARD

    I love SRI & DNA

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,426
  • Înscris: 10.01.2005
care-i treaba fiule? n-a tinut manevra cu autonomia si ati trecut la varianta b? cu monarhia? :lol:
auzi, ia pune matale mana si afla ce inseamna a abdica.  :rolleyes:

later edit:
nu-i asa ca si in Franta e tot o republica ilegala? :)

Edited by CapitanuPICARD, 13 February 2006 - 09:43.


#78
matthew

matthew

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 2,031
  • Înscris: 22.12.2005

 Astor, on Dec 21 2005, 23:09, said:

Asta e putin probabil pentru ca orice revolutie e de fapt o lovitura de stat reusita. Mereu in istorie "revoltele populare" au fost pornite de cei ce se aflau in opozitia puterii. Nici o revolutie/lovitura de stat nu ar avea succes daca toate fortele de la putere ar colabora sa o infranga. Daca Securitatea nu-l trada Ceausescu era inca presedinte, daca generalii irakieni nu-l tradau Sadam era inca presedinte, daca in 1848 o parte a boierimii nu era satula de a da altora taxe probabil ca azi am fi fost monarhie.

Nu ai observat ca in presa/manuale de istorie gasesti sintagme gen: "in tara X a avut loc o revolutie din dorinta de libertate si democratie si astazi au primul guvern democratic" sau "in tara Y pentru a impune o dictatura militara, un grup de generali a incercat o lovitura de stat dar care a fost rapid inabusita de fortele democratice de la putere"?

Recunoasterea publica a faptului ca a fost o lovitura de stat e inimaginabila pentru ca lovitura de stat inseamna inalta tradare ce se pedepseste cu moartea sau inchisoarea pe viata. Ii vezi tu pe dragii nostri guvernanti dornici de a-si sfarsi zilele in spatele unor gratii? Si-ar da viata negand ce s-a intamplat in 89 si e si de inteles de ce.

aicea ai pus punctul pe I. Insa nu iti dau dreptate in cazul Sadam, acolo era alta mancare de peste si anume acolo era vorba de americanii care au pus mana pe putere. As spune chiar ca o ierarhie nu se poate desfiinta intr-o tara de catre popor, doar iluzoriu.

Iar "referendumul" din 2004 este un semn bun de dictatura cu care suntem obisnuiti astazi. "Spune da pentru constitutie".. sau mai bine impusca-te..!

#79
mariuspetru

mariuspetru

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,687
  • Înscris: 10.04.2005
Trist. Dar adevarat. Se numeste Romania.

 tomaso, on Dec 15 2005, 20:35, said:

Duminica 17 decembrie 1989 la ora 17:30 am fost chemat de agent la unitate . Se daduse alarma de razboi .
Nimeni nu vorbea dar toti stiam ce se intimplase .
Cu totii auzisem la Europa Libera ca Timisoara se revoltase si toti stiam ca zilele comunismului erau pe sfirsite .
Securistul nostru era un baiat  de treaba , bine intentionat si ne respecta . Primise ordin sa faca o instruire pe tema "huliganilor" Timisoarei . I-a fost jena sa faca treaba asta si nici nu avea chef sa il luam la intrebari .
Ne-a rugat sa spunem ( daca intreaba cineva ) ca ne-a facut instructajul si ne-a pus sa semnam ca am luat la cunostinta de instruirea politica .  

Ca unitate de elita aeropurtata a armatei romane eram primii care ar fi trebuit sa intervina in caz ca securitatea nu ar fi facut fata .
Tot armamentul ne-a fost inventariat si sigilat.  Stiam de ce pentru ca nu era prima oara.
Se temeau de noi si stiau ca in 90 de minute puteam sa ocupam cladirea CC-ului in caz ca primeam un astfel de ordin . Aveau nevoie de noi dar le era frica si nu aveau incredere in sefii nostri .

Pe 21 decembrie ( seara , la ora 20:30)  am fost anuntati ca era  iminenta interventie noastra in Bucuresti dar nu s-a spus nimic concret si nici nu s-a concretizat .

Am stat asa ( la unitate,in stand-by ) pina in seara de 22 decembrie.
Abia atunci am primit armament si munitie si am fost trimisi sa aparam televiziunea romana . Citiva dintre colegii nostri au murit acolo .
Si eu am fost ranit usor de un ricoseu de trasor ( pastrez si acum amintirea intr-un un loc vizibil - friendly fire , off course ).

Am ajuns acasa dupa doua saptamini si am crezut ca am intrat intr-o noua lume. Din pacate nu era asa .
Am fost dat afara din armata ( dupa 6 luni , pentru ca devenisem membru CADA si pentru ca doream reforma in armata ).  
Se spune ca orice sut in fund este un pas inainte - la mine a functionat .
Scirbit de 10 Mai 1990 si de 13 Iunie 1990 , am emigrat in Canada .  De acolo am ajuns intr-un stat din sudul SUA .
Acolo am descoperit ce inseamna libertate si cum poti sa te respecti pe tine insuti .
Am revenit in Romania in 2001 ca cetatean american .

Va pot spune cu mina pe inima .
Nu am cunostinta de nici o lovitura de stat si am trait o revolutie .
Poate ca a fost o lovitura de palat dupa ce a cazut Ceausescu prin care comunistii din linia doua au acaparat puterea , dar pot depune marturie ca acei oameni care au iesit in strada la Timisoara sint niste eroi .  
La fel ca si cei din 21/22 decembrie 1989 din Bucuresti si restul tarii .

Nu au fost niste conspiratori si nimeni nu i-a scos in strada.
Au facut chestia asta pentru ca asa au simtit ei.
Dumnezeu sa le dea fericire si sanatate celor vii iar celor cazuti, pace vesnica .  

Am votat optiunea "o revolutie anticomunista".  
Asa sa-mi ajute Dumnezeu .


#80
baimalesi

baimalesi

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 394
  • Înscris: 29.11.2005
Eu cred ca acest lucru nu trebuie uitat.
Trebuie sa ne amintim in fiecare zi ca datorita acelor persoane,tineri care s-au jerfit pentru noi, suntem  astazi liberi si ne putem exprima liber opinile, vad pusti de scoala generala care habar nu au cu ce se mananca revolutia din 1989,cand vad atata indiferenta din partea parintilor acestora, ar trebui sa le explice ca acele persoane nu au murit degeaba nu au fost niste golani cum zic alti, sau mai aud pe strada oameni batrani  spunand "au murit degeaba nu s-a schimbat nimic" :death: , degeaba sunt batrani ca vad ca nu au nici un pic de minte.
Sanatate si viata lunga.

Edited by baimalesi, 19 February 2006 - 12:48.


#81
moxdey

moxdey

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 102
  • Înscris: 10.01.2005
O lovitura de stat pregatita si sustinuta. Asta a fost. Morti au fost pentru ca trebuiau sa fie. Revolutia portocalie a fost inventata mai tarziu, prin anii 2000. Asa se gandea legitimitaitea unei "revolutii": sange, victime, atrocitati... Pacat de cei care au murit. Unii din nestiinta (trecand pe strada, impuscati in case), altii din entuziasm (tineri ce doreu libertatea), altii prin dezinformare (USLA, Otopeni, etc), alti UCISI (de lunetisti bine pregatiti). Daca au reactionat fidelii ceausistilor si ai comunistilor de ce nu au fost omorati "liderii"? Sau erau protejati prin statutul de "comunist second-hand" sau "dizident politic". Eu stiam ca atunci cand vrei sa suprimi asa ceva lovesti liderii nu masa ce manifesta.

Edited by moxdey, 03 April 2006 - 18:59.


#82
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,532
  • Înscris: 30.10.2003
In primele zile la Tm a fost revolutie, ce s-a intamplat in restul oraselor si mai tz chiar nu stiu. Sa fi fost si lovitura de stat bine ca s-a intamplat.

#83
g_force

g_force

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,307
  • Înscris: 03.08.2004
Este jignitor sa i se spuna revolutie! Pacat de toti cei care au murit in acele zile, fiindca au murit pentru a-i legitima pe emanati si pentru a crea impresia ca este revolutie. As vrea sa va reamintesc citeva fapte:
- la Brasov, in noeimbrie 87, citeva mii de protestatari au fost imprastiati intr-un timp relativ scurt, FARA a se trage nici un foc de arma - si acei oameni erau la capatul rabdarii( nu primisera salariile, mincare nu se gasea, curentul se intrerupea, nu era caldura in apartamente, gazul metan nu avea presiune ba chiar  in unele cartiere, aveau probleme si cu apa curenta) => la Timisoara ar fi fost nevoie de max 10 minute sa-i imprastie pe cei care nu mai puteau de grija lui Tokes, insusi Tokes ar fi putut sa fie stramutat si pe Luna, daca ar fi dorit organele.
-cu 2-3 luni inainte de evenimente, actualul gen Badalan - pe atunci sef de stat major al diviziei din Iasi, era mutat tot ca sef de stat major la divizia din Arad iar cel din Arad era mutat in locul lui. (gen ® Cioara). In urma  evenimentelor la citeva luni, fiecare si-a reocupat locul avut initial. Generalul Badalan avea atunci gradul de maior, in anul 1992 era deja general maior. Celalalt era lt col si a asteptat mai mult un pic, a ajuns general "de abia" in 1995.
Ca sa nu mai lungesc postul, as putea sa mai aduc destule argumente care sa arate ca  nu este vorba despre revolutie si ca a fost doar teatru, in care figurantii nu stiau ca sint figuranti (ei credeau ca sint actorii principali) si in care s-a murit de-a adevaratelea. Din pacate!

#84
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,532
  • Înscris: 30.10.2003

 g_force, on Apr 5 2006, 20:02, said:

E
- la Brasov, in noeimbrie 87, citeva mii de protestatari au fost imprastiati intr-un timp relativ scurt, FARA a se trage nici un foc de arma - si acei oameni erau la capatul rabdarii( nu primisera salariile, mincare nu se gasea, curentul se intrerupea, nu era caldura in apartamente, gazul metan nu avea presiune ba chiar  in unele cartiere, aveau probleme si cu apa curenta) => la Timisoara ar fi fost nevoie de max 10 minute sa-i imprastie pe cei care nu mai puteau de grija lui Tokes, insusi Tokes ar fi putut sa fie stramutat si pe Luna, daca ar fi dorit organele.

In Brasov protestatarii au intrat in sediul comitetului judetean de partid deci nu au fost imprastiati chiar imediat.

In 16 Dec. la Timisoara s-a incercat sa incendieze clădirea care găzduia comitetul județean s-au efectuat arestari. Ceea ce a fost diferit fata de Brasov este ca a doua zi oamenii s-au strans din nou.

Parerea mea e ca nimeni nu a manipulat populatia in zilele acelea sa se duca in oras. Multi s-au dus din pura curiozitate. 17 Dec. a fost Duminica, zi in care, dimineatza se tinea un de targ de vechituri. Acolo au aflat ai mei ca s-a intamplat ceva cu o zi inainte si s-au hotarat sa mearga. Seara a inceput sa se traga zi in care Ceausescu era la putere. La fel si a doua zi si a treia zi. Eu cred ca Ceausescu & Co. stiau ce se petrece la Tm si s-a incercat tot posibilul sa opreasca populatia.

Eu nu vad lovitura de stat! Cine, ce si cum a reusit sa o organizeze inca de la Tm?!?  Parerea mea ramane ca evenimentele din '89 au inceput ca o revolutie!

#85
g_force

g_force

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,307
  • Înscris: 03.08.2004
@bursul

15 noiembrie 1987 a fost tot intr-o duminica. Ideea era ca nu s-a tras nici un foc de arma, pe cind la timisoara in data de 17 decembrie (tot duminica) iti spun sigur, ca s-a tras. Oricum, nu s-a tras in plin fiindca atunci, nu numai ca am fi avut un numar mai mare de victime dar nu ar mai fi avut aproape nimeni curajul nici sa mai ridice ochii din pamint. In 87, si la 2-3 saptamini dupa ce a fost reprimata revolta, repet - fara sa se traga nici macar un foc de arma, toti locuitorii brasovului se purtau de parca aveau domiciliu obligatoriu. Asa ca teoria cu revolutia spontana este "putin" contrazisa de realitate. Adu-ti aminte si de revolta din China, tot in 89, si de finalul ei nefericit. Cam asta este soarta revolutiilor spontane.
Lovitura de stat pe care nu o vezi, a fost organizata la Timisoara, cred, din cauza ca a trebuit sa fie implicata si armata pentru a se putea crea un haos adevarat. Armata putea fi implicata numai daca era pericolul invadarii. Asa cum a mai mentionat cineva aici, s-a incercat ceva la Iasi, dar nu s-a reusit. In 87, armata nu a fost implicata nici macar cu  o grupa, toata treaba au facut-o unitatile de secu (actualii jandarmi) si ceva unitati speciale de ale lor (MI). Ce-i adevarat este faptul ca elevii scolii de ofiteri AA, au fost mentinuti ca rezerva.
Poate n-ar strica sa stii ca in data de 17 decembrie 89, unitatile din acea zona au fost alarmate cu indicativ care era specific alarmei de lupta nu de exercitiu. Mai mult, o subunitate din Arad ( un batalion) dupa ce a a fost gata de indeplinirea misiunii, a primit ordin sa deplaseze la Timisoara pentru a respinge atacul unitatilor unguresti (din Ungaria, adica). Nu vrei sa stii ce au gasit si in ce situatii au fost pusi acei tineri de 18-19 ani, care abia parcursesera perioada instructiei de baza.
Apropo de spontanietate, cred ca in toate orasele ( eu stiu vreo 3) s-au strigat aceleasi lozinci, pina in 22. Nu prea pot sa cred ca a fost coincidenta.
Daca mai vrei, vor mai fi alte episoade.. :)

#86
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,532
  • Înscris: 30.10.2003
Sa presupunem ca a fost o lovitura de stat organizata la Tm! De catre cine? Ce s-a vrut, numai inlaturarea lui Ceusescu sau caderea comunismului?

Daca ar fi trebuit sa se plece din Tm si sa se ajunga in Buc. atunci cati oameni au fost implicati? 10, 20, 100? Si cum au reusit sa o organizeze fara sa dea de banuit?

Mai astept si alte episoade ... dar si posibile raspunsuri la intrebarile de mai sus.

#87
vimp

vimp

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 03.12.2004
in 89 eram in clasa a 11-a. Pe vremea aia faceam liceul in Onesti. Colegul meu de banca imi spune cu o saptamana inainte de vacanta de iarna ca a auzit ceva ciudat in oras (focuri de arma) si dimineata trecand pe langa o cofetarie aceasta avea scris pe geam "Jos ceausescu" cu o vopsea speciala de a trebuit aia sa sparga geamul ca nu puteau sterge.
Nu stau sa fac disesctie, dar au fost multe coincidente pentru care mie mi se pare evident faptul ca in 89 nu a fost o revolutie ci o revolta dirijata din umbra:
1. ce cautau anumite personaje la TV? (in principal ma refer la Iliescu care pe atunci ar fi trebuit sa fie in timisoara (parca) iar timisoara era inchis in perioada respectiva)
2. dupa atatia ani nici acum nu s-au aflat numele acelor securisti care au trimis pe NEDREPT (si uneori chiar ILEGAL) oameni in chinurile lagarelor comuniste.
3. de ce au fost ceusestii imediat executati?
4. cine sunt marii afaceristi din zilele noastre (ma rog, o parte din ei)? Unii dintre ei fosti securisti sau secretari de stat de pe vremea lui ceasca...
si multe altele, unele date si aici mai sus.

#88
mars0212

mars0212

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,109
  • Înscris: 04.05.2004
Toată povestea asta a fost acum aproape 20 de ani. Revoluţia a fost clar ceva bun. De ce oare încă ne mai petrecem timpul disecând ce s-a întâmplat atunci şi vânând foşti comunişti. De ce oare mai contează?

Când o să trecem peste?

#89
Hadess

Hadess

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 441
  • Înscris: 10.04.2006

 mars0212, on Jun 5 2006, 09:45, said:

Toată povestea asta a fost acum aproape 20 de ani. Revoluția a fost clar ceva bun. De ce oare încă ne mai petrecem timpul disecând ce s-a întâmplat atunci și vânând foști comuniști. De ce oare mai contează?

Când o să trecem peste?

Niciodata nu vom trece peste, pana cand nu vom afla ce a fost atunci. Nu cred ca avem dreptul sa uitam si sa nu ne mai pese. Astazi sunt o gramada de fosti mahari comunisti care si-au facut averi colosale profitand tocmai de matrapazlacurile puse la cale si oplosite de regimul "emanat" al lui Ilici! :death:  Multi din potentatii astia sunt fosti securisti si tortionari, oameni care au sprijinit activ si au facut parte si din politia politica si din activele de conducere PCR. De aia trebuie o lege a lustratiei si demascarea celor ce s-au intamplat atunci.

#90
mars0212

mars0212

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,109
  • Înscris: 04.05.2004
îţi garantez eu că niciodată nu o să afli

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate