Centrala in condensatie (condensare)

Buna ziua,
Vreau sa achiziționez și eu o centrala in condensare pt o casa parter+mansarda. La parter sunt 130mp cu încălzire în pardoseală, 2 bai și un grup sanitar (fara dus), bucătărie, 3 dormitoare și living. Mansarda încă nu e finisata, ne vom apuca de ea în câțiva ani, însă va avea probabil un open space,2 birouri, 1 dormitor și 1 baie, probabil tot cu IPAT. Și pt că acum suferim ft mult la actuala locuință, adică facem duș, altcineva pornește apa calda la bucătărie sau la cealaltă baie, la dus ajunge doar apa rece. Sau chiar daca nu este folosita apa calda decât la dus, daca e debitul mare la robinet vine rece, abia la debit mic, reglat cu atenție, după câteva minute vine și apă caldă. Aici tind sa cred că este din cauza că nu s'a pus izolație sub placa (casa parter), nici peste placa înainte de șapă... Probabil că imediat ce da frigul, țevile sunt sloi și au nevoie de câteva minute sa se dezmorțească. Revenind la subiect, ne gândim să rezolvăm prima problema cu apa calda, montând si un boiler sub centrala. Ce ziceți, ajuta? Nu am vrea integrat in centrala, pt că vrem sa fie cat mai fiabila combinația. Se strica boilerul, îl schimb. Se strica CT, o schimb doar pe aia. Ce recomandați la suprafața asta, la Nr de consumatori ( sa zicem maxim 2 bai și bucătăria folosite simultan)? Ce Ct, câți kw? Dezvoltatorul care ne construiește casa folosește Immergas. Nu e musai sa mergem tot pe marca asta. Acum avem un ariston de 24 kw parca. Nu e cea mai buna, dar mari pb nu am avut în 3 ani.
Mulțumesc și weekend plăcut tuturor!

Ariston (după 24 de ore centrala in avarie) presiunea este zero? Ce mă sfătuiți să fac?

@ Robert,
Se pare ca nu stii foarte multe despre centrale si chiar daca as incerca sa explic pas cu pas ce trebuie sa faci, sunt mai mult ca sigur ca nu te descurci.
In concluzie....Apelezi la cineva care te poate ajuta. Chestia asta nu este benevola, va trebui sa platesti persoana in cauza.

Multi ani in urma cand lucram in RO , imi parea foarte simplu sa ajut pe cineva in asemenea situatii, nu aveam pretentii banesti, mergeam la fata locului, daca se putea , rezolvam, daca NU, aveam ceva contacte ce puteau incerca si ei la randul lor.

Edited by keta, 08 November 2021 - 15:35.

Rețeaua este făcută din polipropilena, caloriferele sunt verificate( nu
sunt pierderi).când pornesc apa calda sau căldură manometru (presiunea) la 2.5 3 bari
de la 1 bar programat. după cum v-am spus în 24ore presiunea scade la 0
poate exista o problema la centrala?

Creșterea de presiune de la 1 bar la 2,5 bar e prea mare. Ori ai vas de expansiune dezumflat, ori ai prea multe radiatoare sau prea mari.
Poate chiar ajunge la 3 bar și scuipă supapa. Asta ar explica și scăderea ulterioară de presiune.
Dacă apoi scade la 0, ai pierderi pe undeva. Gaseste-le.
Verifica și robinetul de umplere sa fie închis.

Instalatorul ce zice ? Tehnicianul de Service ce părere are ?

 neacsudanv, on 06 noiembrie 2021 - 10:26, said:

la limita ar merge o centrală de 24 kW pentru întreaga casa. Dar mai bine pui de 30 sau 35 kW.
E buna ideea cu boilerul separat.

Edited by doinastela, 10 November 2021 - 03:46.

La instalare centrala am primit un fluturas de test centrala, in care printre altele scrie: Eficienta 109,2%,punct de roua 51.8 grade celsius
1. 51.8 grade celsius este temperatura de pe retur ?
2.Cresterea temperaturii dincolo de 51.8 grade celsius inseamna si scaderea randamentului ?=> pana la urma punctul de roua unde este, la clasicul 55 grade sau este in fapt o plaja de valori ?

Edited by danb1961, 10 November 2021 - 22:11.

In teorie, punctul de roua ramine "pe viata" la clasicul 55grd.
Ca sa ai eficienta maxima la o centrala in condensare, nu degeaba se recomanda sa mergi cu returul centralei sub 55 grd. Returul si nu turul.
Aia 51,8 grd sint temperatura gazelor evacuate pe cos si este o temperatura cam mare.

Eu zic sa nu te stresezi.

" Eu zic sa nu te stresezi= de abia acu' am devenit stresat, pai scrie clar pe hartoaga respectiva punct de roua 51,8 grade celsius => ce treaba are temperatura gazelor arse cu punctul de roua..?

Pune poza cu hartoaga

Nu te mai stresa mai domnu, ca faci riduri si nu face bine la frumuste
Da-le naibi de centrale, daca "face" ce vrei tu

Acum serios vorbesc, sa nu te mai stresezi si sa nu te mai iei dupa hartoaga. Iti garantez eu ca nu are nici un sens (daca ma crezi)

Pai asta-i durerea, nu "face" ce vreau io, comerciantul mi-o zis ca face si salata boeuf...de crezut te cred ca esti sef de craca pe forum
Era mai mult o curiozitate, oricum o tin pe tur la 50 si indiferent pe unde e "roua "aia tot se p...a ceva condensatie..
PS " faci riduri si nu face bine la frumuste"=> nu-i bai, indeplinesc conditia esentiala a barbatului=" Bărbatul trebuie să fie puţin mai frumos decât dracu’"
"Hasta la vista, baby"

Edited by danb1961, 11 November 2021 - 07:53.

 danb1961, on 11 noiembrie 2021 - 07:53, said:

Așa se auto-amăgesc bărbații urâți.

Punctul ăla de rouă e temperatura la care începe condensarea, nu e nici pe departe ăla de maxim al condensării. Cu cât ești mai capabil să aduci un retur mai rece în centrală, cu atât condensează mai abitir.

 neacsudanv, on 06 noiembrie 2021 - 10:26, said:

Orice centrala obisnuita de 24kw ar trebui sa suporte fara probleme doua dusuri simultan. Singura problema pe care am intampinat-o (cu vreo 6 modele de centrala) este ca la deschiderea unui al doilea robinet apare o fluctuatie de temperatura/debit la cel deja pornit si trebuei reglat din nou. Asta se poate insa rezolva relativ ok cu baterii cu termostat.
Ai putea sa iei o centrala mai mare, de 33kw, asa vei avea "acoperire" mai mare

Boiler merita sa pui daca e distanta mare fata de centrala si in acest caz cat mai aproape de robineti. Bagat sub centrala ajuta doar ca buffer, adica acopera mai bine variatiile de temperatura (debitul tot ramane afectat) insa centralele actuale am remarcat ca au un control mult mai bun al acestor variatii (in prezent am un Vaillant care mentine incredibil de bine temperatura ACM indiferent de debit.. are insa alte bube).

 neacsudanv, on 06 noiembrie 2021 - 10:26, said:

Daca luam in calcul si mansarda, pentru ca eu asta am inteles, atunci mergeti pe varianta centrala de 30 kw. Boilerul extern pare cea mai potrivita varianta. Aruncati o privire catre Viessmann Vitodens 100, modelul care este doar pentru incalzire (nu varianta combi care face si apa calda).Centrala functioneaza impecabil, este printre cele mai bune centrale, iar varianta noua este mult imbunatita https://www.viessman...dens-111-w.html

Leon si Aeon multumesc pt raspuns. Revin cu alte info: centrala actuala are 24kw, problema nefiind la debit/presiune la 2 consumatori simultani. Baia care e ultima pe traseu, pierde apa calda in deafavoarea bucatariei sau a baii mici (care sunt mai aproape de centrala). Iar la noua locuinta... problema asta va fi si mai mare, intrucat centrala va fi in bucatarie, iar baile sunt destul de departe. E un lucru pe care la momentul proiectarii am zis ca mi'l asum si rezolv pe parcurs din centrala si boiler. si iata'ma intr'un nor de intrebari:)) Daca optez pt centrala Viessman care doar se ocupa de incalzire, boilerul ar trebui sa fie pe gaz, genul ala cu flacara? dar daca optez pt o centrala pt incalzire si acm, boilerul de dupa centrala va fi electric pt mentinere (si sper ca nu consuma mult) sau trebuie boiler cu serpentina care practic (din ce am inteles) ia apa fierbinte de la centrala si incalzeste apa din boiler (intra apa rece in rezervor, iese apa calda). nu imi dau seama care e cea mai buna varianta. la tot restul instalatiilor din casa si a altor aspecte a fost relativ usor sa fac un research, sa mai intreb un pic si am inteles ce decizie trebuie sa iau. aici insa mi se pare ca ar trebui sa fac un 1 an de instalatii la facultatea de constructii ca sa fiu documentat sa iau decizia buna ) nu imi dau seama daca ma duc la marele magazin de instalatii (cel mai cunoscut) daca cei de acolo sunt pregatiti astfel incat sa imi ofere consultanta.

Strict din experienta personala, cu bucătăria cea mai apropiata de centrala am preferat boiler electric pentru chiuveta din bucatarie; evit porniri dese centrala și nu ma aștept sa se încălzesca apa din centrala, chiuveta bucătărie fiind cea mai des folosita. Am păstrat însă legătură acm centrala chiuveta, separand circuitele boiler centrala cu robinete

Centrala tot în bucătărie

 neacsudanv, on 17 noiembrie 2021 - 09:07, said:

Nu. Racordezi la centrala un Boiler cu serpentina.
Concret, iei un Vitodens 100-W B1HF (deci nu B1KF, ca ala face apa calda instanr).

Sau montezi un Vitodens 111, care are boiler incorporat.

Edited by doinastela, 17 November 2021 - 18:17.

 neacsudanv, on 17 noiembrie 2021 - 09:07, said:

nu cred ca ar trebui sa va consulatit doar cu cei din magazin...deci la centrala vitodens 100 doar pe incalzire ii puneti boilerul extern, vedeti aici pachetul complet https://www.cazanece...ASABEgJIh_D_BwE sau va orientati, asa cum spunea cineva mai sus catre vitodens 111 cu boiler incorporat care da apa echivalentul unui boiler de 150 litri