Cu repartitoare sau fara

Salut tuturor,
Locuiesc intr-un bloc ANL si fiecare scara are centrala proprie pe gaze si consumul la caldura si apa calda se calculeaza in functie de cantitatea de gaz consumata.
In bloc exista montate repartitoare de cativa ani in toate apartamentele (cu exceptia probabil a 2 maxim 3). De anul acesta o parte dintre locatari doresc sa le scoata si sa achite factura in sistem pausal (cred ca sunt maxim 15 apartamente din cele 30 - deci sa zicem 50%). Din cate stiu, consumul in cazul celor care nu vor mai fi cu repartitor va fi in functie de un repartitor etalon si anume cel care va inregistra cel mai mare consum din scara (repartitor, nu apartament).

Teoretic (nu stiu daca este chiar asa) eu daca raman cu repartitoarele si sa spunem ca am cel mai mare consum dintre cei cu repartitoare, nu ar trebui sa platesc mai mult decat cei fara ci aceia vor plati cel putin la fel ca mine, corect?

Intreb pentru ca in acest moment avind in vedere ca sunt destui care nu le vor scoate, nu stiu ce sa fac. Exista si posibilitatea sa le scot si dupa o luna daca nu sunt multumit de costul fara repartitor sa revin la contorizarea cu ele, cel putin asa m-a informat de la Elsaco. Nu stiu daca se poate si invers, sa incep iarna cu ele si sa le pot scoate dupa o luna.

Sistemul pausal este cel mai dezavantajos si socialist. Normal ar fi ca fiecare sa plateasca cat consuma.

Asa ar fi normal, ca fiecare sa plateasca ce consuma, numai ca repartitorul nu masoara caldura consumata ci face o diferenta intre caldura din camera si cea furnizata prin calorifer. Astfel, din legendele urbane, deducem ca daca circulatia aerului din jurul repartitorului este obstructionata ce o perdea sau altceva sau daca faci caldura cu alta sursa, el va inregistra un consum mai mare in camera si implicit un consum mai mare. O punga cu gheata atarnata in apropierea lui are efect invers.
Cand s-a pus problema montarii repartitoarelor pe scara noastra am trecut la centrala proprie.

 MembruAnonim, on 22 septembrie 2013 - 11:31, said:

Adica invers, cu exceptia cazului in care temperatura aerului e mai mare decat a caloriferului si depaseste o anumita valoare, caz in care (tot din auzite) repartitorul considera frauda si contorizeaza la valoarea maxima.
Pe de alta parte, obstructionarea circulatiei aerului reduce randamentul de incalzire a camerei, intrucat caldura se transmite mai mult prin convectie decat prin radiatie. De aceea sunt asezate caloriferele sub fereastra.
In fine, amplasarea unei folii metalice intre calorifer si peretele exterior e chiar recomandata, dar ar trebui practicata de toata lumea din acelasi imobil.

Oricum aceste repartitoare de la calorifer sau ceasuri de la apa sunt facute doar pentru a isi vinde marfa cei care le produc. Tu, ca si consumator, platesti tot cat vor ei, cu pierderi si etc.

in romania sistemul pausal e cel mai potrivit. daca nu e pausal, se gasesc mofluji care sa dea peste cap numai ca sa plateasca ei putin.

Merita sa pastrezi repartitoarele numai daca faci economie, adica mai inchizi cate un calorifer, in incaperile nelocuite, in bucatarie, in cate o baie... Altfel, trebuie luate in considerare si cheltuielile de citire si de calcul.
Daca renunta mai multi, atunci economiile vor fi mai mari, intrucat caldura se redistribuie in imobil. Economiile vor fi si mai mari daca centrala va functiona si atunci cand majoritatea nu va avea nevoie, la cererea unora mai frigurosi.
In caz contrar, un program optim de functionare a centralei asigura un consum optim pentru toti.
In principiu, solutia cea mai buna este sa mergi cu repartitoare la inceput si sa compari cheltuielile, adica sa decizi pe baza experientei practice.
Dar daca anticipezi ca vei avea cel mai mare consum dintre cei cu repartitoare, mai bine renunti de la inceput.

repartitoarele sunt niste mizerii, perfect adaptate pietei romanesti unde furtul este ocupatia de baza
am centrala, dar am ajuns sa platesc pe caldura spatii comune doar cu 10-15 lei mai putin decat un apartament identic, dotat cu repartitoare
conform proprietarului, "daca atat am consumat"... atat platesc
practic el sustine ca a incalzit 3 camere in luna ianuarie 2013 cu ~13 lei pentru ca a facut economie
altii nu au facut si au platit 300-500 lei caldura
eu ~220 lei gazul
bineinteles, toate aceste furturi se distribuie in mod egal la toata lumea, in sistem pausal, si intra la "cheltuieli comune"
asa a ajuns un calorifer pe casa scarii sa consume caldura de peste 2000 de lei/ luna

 TataJean, on 22 septembrie 2013 - 11:13, said:

Exista o singura posibilitate ca sa platesti mai mult cu repartitoare, fata de ceilalti fara: doar in situatia in care cei fara repartitoare au un SET mult mai mic decat al tau. Calculul se face dupa urmatoarea formula: Raportul maxim de unitati/SET de calorifer cu repartitor care se inmulteste cu SET-ul apartamentului fara repartitoare si caruia i se adauga 10%.
Asa cum am explicat mai sus, consumul apartamentului necontorizat nu este dat de catre repa etalon. Acela inregistreaza consumurile partilor comune.

 TataJean, on 22 septembrie 2013 - 11:13, said:

Parerea mea este sa nu le scoti, ci sa folosesti in mod chibzuit caldura, daca nu vrei sa platesti foarte mult.
Chiar daca pare un paradox, se poate sa ai caldura acceptabila  in casa si fara sa platesti exagerat. Depinde doar de modul de utilizare al rob. termostatat.
De renuntat poti sa renunti in orice moment la calcul, mai greu este cu revenitul din cate stiu si banuiesc eu.

 MembruAnonim, on 22 septembrie 2013 - 11:31, said:

.
Ai spus bine, in legendele urbane... Atata timp cat poti respira fara grija printr-o perdea, repartitorul nu va inregistra mai mult. Se poate face un test f simplu: se ia un termometru de camera si se plaseaza in fata repartitorului, fara perdea. Se citeste valoarea. Apoi in spatele termometrului tragem perdeaua, citim termometrul... voila! aceeasi valoare!
Chiar daca ar functiona varianta cu punga cu gheata, aceasta ar insemna ca-i furi pe restul locatarilor iar eu sa aud asta(ca vecin al tau), m-as supara destul de tare...

 gerbil, on 22 septembrie 2013 - 14:10, said:

Prin ceea ce afirmi sa intelegem ca nemtii, francezii, belgienii, danezii, italienii, norvegienii, englezii, americanii si in multe alte tari cu apa calda, sunt niste dobitoci?!
Dar raspunsu'-l ai in postul colegului:

 beleapecap, on 23 septembrie 2013 - 11:28, said:

Nu sistemul este defectuos, ci noi suntem parsivi si il facem defectuos.

 aeon, on 24 septembrie 2013 - 08:56, said:

Daca socoteala caldurii o face o firma, atunci ori ceva e gresit in calculul lor(desi nu cred), ori dumneata nu stii cu ce se mananca trebile astea: locatarul debransat, cu centrala termica sau necontorizat, NU va plati o valoare mai mare pentru partile comune! Aceasta se calculeaza dupa suprafata utila a apartamentului!
Daca unul sau mai multi locatari fura sau nu declara caldura consumata, acea cantitate nu se regaseste la partile comune ci in pretul pe unitate!
Partile comune nu sunt reprezentate doar de un calorifer de pe casa scarii, ci si de tevile care-l alimenteaza, sau tevile de transport din subsol

Nu doresc sa fac apologia repartitorului, dar cand citesc/vad/aud atatea ineptii, emise doar ca sa parem intelijenti si documentati, ma apuca toti dracii.
Sunt utilizator de robinete termostate si repartitoare de vreo 8 sau 9 ani de zile. Am trecut de la repartitor cu citire optica la repartitor cu transmisie radio. Am platit facturi exotice dar am ajuns in final sa platesc o medie de apx. 250 de lei ptr caldura pe luna de iarna, la apt. cu 3 camere, 70 mp. Asta in conditiile in care avem aproape cel mai mare pret pe gigacalorie din tara. Dar m-am educat, am citit, m-am informat si am aplicat cunostintele dobandite.

Edited by ThunderBlue, 26 September 2013 - 12:13.

Eu am avut repartitoare 2 ani si plateam foarte mult pt ca erau aproape tot timpul la maxim. Eu si cu inca un apartament am renuntat la ele si platim mult mai putin si avem caldura mai multa. Ceilalti din bloc cu repartitoare platesc aproximativ la fel ca noi sau unii chiar mai mult (acelasi tip de apartament)

 ThunderBlue, on 26 septembrie 2013 - 12:10, said:

tocmai asta faci, apologia repartitorului. si dai in penibil rau.
calculele firmelor sunt de cele mai multe ori facute de-a-mboulea, multe dintre ele se bazeaza pe "autocitire"...
nu compara tu sistemul de la RADET cu ce e pe-afara..diferenta e de ani lumina

Edited by vexatul1987, 27 September 2013 - 21:40.

Hai sa o luam pe rand, ca sa pot intelege si eu dar mai ales dumneata:
De ce o dau in penibil rau? (ptr. ca am oferit explicatii pertinente, urmare a experientei ca si utilizator si a cercetarii fenomenului, fara sa o spun ca "asa am auzit eu la radiosant sau tanti Veta"?)

Calculele firmei unde locuiesc eu se bazeaza pe urmatoarele date:
1. situatia corpurilor de incalzire care se regasesc in teren;
2. consumurile declarate de catre utilizator;
3. cantitatea de caldura inregistrata la bransament;
4. metodologia de calcul.

Pana acum nu mult timp au fost si la noi probleme din cauza celor care nu declarau consumurile reale. La o verificare la sfarsit de sezon, au descoperit aia de la firma vreo 6 apartamente din 88, care nu au declarat tot consumul. Unul dintre ei ne daduse o gaura de 4 gigacalorii, care la pretul din Cta al gigacaloriei, insemna aproape 1500 de lei. Ce vina avea firma aia ca aia nu-si declarau consumurile reale?! In acel moment ne-am hotarat marea majoritate sa schimbam repartitoarele clasice cu cele cu transmisie radio, iar "erorile" de consum au disparut ca prin minune. Culmea(dar nu surprinzator), cei care au fost impotriva inlocuirii au fost persoanele care s-au si opus acum 8 ani la montarea lor. Coincidenta sau nu, printre ei se regaseau si cei care nu-si declarau indexele reale.

Despre Radet... aici esti intr-o mica/mare eroare, asa ca am sa-ti explic tot eu:
Nu am comparat in niciun fel Radetul romanesc cu cel strainez, pentru ca in afara de furnizarea agentului termic, nu fac nimic altceva, nici unii si nici altii.  Ei sunt furnizori si factureaza atat cat se consuma la bransament. Exista o singura diferenta, de exemplu(daca nu stiai) in Suedia, Germania si alte state unde lumea nu traieste de pe azi pe maine, se plateste o valoare fixa lunara si stabilita in baza unor evolutii anterioare, reglajele facandu-se la sfarsit de sezon. In alte state, caldura se plateste de 2 ori pe an, la inceput si la sfarsit de sezon rece.
Si daca tot ai deschis cutia Pandorei facand afirmatii, te rog sa ne explici care-i diferenta dintre radetul romanesc si cel strain.

 Dan_, on 26 septembrie 2013 - 20:33, said:

Am platit si eu ca inecatul de mi-au sarit sandalele, in primul an.
Ce faceam gresit? Pai setasem termostatul pe 28 de grade, adica la maxim. Calorifere proaste, infundate, temperatura agentului termic mica, iar in casa aveam 20 de grade maxim. Ce se  intampla? Caloriferul functiona cat eram acasa, fara sa se opreasca. Apoi am facut urmatoarele lucruri cand am vazut ca gluma se ingroasa: Cu ocazia renovarii apartamentului am inlocuit caloriferele, termopane, izolatie pe interior in dormitoare si balcon.
Platesti mai putin fara repartitoare in cazul in care ai un SET mult mai mic decat apartamentele contorizate. Asta nu inseamna ca ai si caldura mai multa sau mai mare =))
Cand am inteles ca robinetul termostat nu imi da mai multa caldura fata de cat imi furnizeaza radetul, de cat duc caloriferele mele, ci ca el doar imi pastreaza o temperatura constanta, atunci am inceput sa platesc omeneste si fara sa tremur de frig.
Fratilor, pe bune zau, cand va mai dati cu parerile de garduri, in cazul in care nu ati experimentat astfel de chestii, macar mai cititi una alta...

Edited by ThunderBlue, 30 September 2013 - 13:58.

 ThunderBlue, on 26 septembrie 2013 - 12:10, said:

Vezi, tocmai pentru a nu lasa motive de suparare vecinilor si nici pentru a experimenta pe banii mei diverse variante de repartitoare si citire a consumurilor, am ales centrala proprie - informatie prezenta si in postul anterior dar care ti-a scapat la gandul ca te-as fura daca am fi vecini. Un alt avantaj pe care il am, in perioada asta cand pe la noi e destul de frig, eu dorm la caldura iar vecinii cu termoficare tremura.

Nu mi-a scapat informatia, era mai degraba "aviz amatorilor...", dar se pare ca dumneata nu ai prins-o din zbor.
Nu-i corect fata de initiator, dar incet incet transformam acest topic intr-un versus. Sa-l intoarcem putin si pe alta parte( centrala termica vs incalzire radet):
investitia pentru o centrala termica ar insemna in cazul meu:
-centrala: 2500 lei
-calorifere: 1400 lei
-manopera calorifere+instalatie+montat centrala si punere in functiune: 1400 lei
-bransament+2 focuri in apartament: 7400 lei
-acord debransare radet(taxe)+determinare SET apartamente: 1300 lei
Cu un total de 14000 lei(fara neprevazute), cati oameni din Romania isi permit sa faca investitia asta? Intr-adevar, imi place sa cred ca gandesc argumentat si obiectiv,  , deci recunosc ca centrala pe gaze iti ofera mai mult confort. Nu e caldura - dar tu poti da drumul, e cald afara - tu opresti centrala si nu mai arzi gazul de pomana si nu mai cari butelia in carca.
Toante bune si frumoase pana aici, dar cand ma gandesc ca in scurt timp Mediul o sa introduca taxele de poluare/ centrala si ca pretul la gaze va creste pana in 2018 cu cel putin 70 de procente, imi cam piere cheful...
Asa ca no offence mate, dar sistemul de incalzire care mi se potriveste cel mai bine in momentul de fata si viitorul indepartat, este cel centralizat.
Cred ca ai sa vii acum cu contraargumente de genul "tu la radet platesti 7-800 de lei pe luna de iarna, eu platesc 100 de lei gazul". Frectie cu Diana la piciorul de lemn, pentru ca stiu cat frig se face intr-o casa cu CT ca sa plateasca 100-150 de lei gazul...
Iar daca ti-a trecut totusi prin cap si nu m-am inselat, aminteste-ti ca am repartitoare si platesc in medie 250 lei/70 mp, la pretul de 360 lei/gigacalorie si am o temperatura de 23 de grade in apartament. Daca as sta in Deva, as plati vreo 120 de lei

Edited by ThunderBlue, 01 October 2013 - 15:46.

Raportat la costurile mele, ai gresit doar pretul bransamentului la gaze de doar 700 lei, proportia costurilor centralizat/centrala care sunt aproape egale si lipsa costurilor de debransare. Concret, am platit putin peste 5000 lei in 2007 cand am montat-o si chiar daca nu mi-am recuperat investitia, faptul ca fetita nu mi-a tremutar in casa ca in iarna 2006-2007, prima in apartamentul proaspat cumparat, a facut sa merite.

 ThunderBlue, on 30 septembrie 2013 - 13:40, said:

Eu cred ca tu ai experimentat mirosul banilor de la firmele cu retampitoare. Peste tot unde prostii si-au pus repartitoare, fac frigul in draci, si platesc mai mult decat ceilalti fara, care stau cu geamul crapat iarna.
Repartitoarele sunt ilegale din mai multe motive, cauta subiectele deschise aici de mine, argumentat pe larg cu articole de lege.

Daca vrei sa traiesti in caldura, acolo unde se monteaza retampitoare si sa nu platesti jumate din factura blocului,
Exista doar 2 solutii:
1. Contorul de energie termica, denumit Gigacalorimetru.
2. Debransarea.

Edited by Josef_Mengele, 01 October 2013 - 19:03.

@ Josef_Mengele: Prietene, gandirea-ti mediocra care se limiteaza la stiute din auzite, ma lasa la fel de rece precum solutiile expuse, in numar de doua. N-ai putut mai mult?
Nu am sa-mi pierd timpul cautandu-ti mesajele, pentru ca mi-am dat seama ca nu am ce pierde. In ce lege e interzis repartitorul? =)) Ai un apometru in casa? Nu cumva si asta-i interzis de lege? Si ala-i tot repartitor de cost =)) Esti hilar... Pai bine bre, de ce i se spune "repartitor de cost"?
Acum sa revenim la solutii, ca sa ne dam seama ca vorbim in dodii sau doar cu ce prindem din zbor, pe la coltul blocului, afisandu-ne ulterior ca mari granguri tehnici:
- gigacalorimetrul este utilizat in cazul distributiei agentului termic pe orizontala, nu pe verticala. Pentru amatori ca dumneata, 99% din blocurile construite in tara noastra, au distributia pe ...? Ai ghicit! VER-TI-CA-LA. In acest caz, singura modalitate de a distribui costurile, este repartitorul de cost. Diletantii, vor face comparatia imediat intre factura cea mai mare dintr-un bloc cu repartitoare, cu un apartament dintr-un bloc fara repartitoare. Din subiectivism, nu de alta, nu vor compara niciodata cea mai mica factura, sau macar valoarea medie. Sa-ti explic si dumitale cum sta treaba: Realitatea din teren arata ca un bloc cu robinete termostatate, va consuma in medie cu cel putin 40% mai putina caldura decat blocul fara termostatate. Accept faptul ca exista varfuri care depasesc facturile celor fara repartitoare, explicatiile le-am oferit in primul post.
Solutia dumitale nr. 2 este debransarea. Pai stimabile, ma debransez si fac ce? Ok, o fac, dar cati au puterea sa o faca? Stiati ca pe'afara, la alti 'dobitoci', nici macar nu ai voie sa te debransezi?
Legea acolo suna asa: "un condominiu, un singur sistem de incalzire". De ce asta? Ti-as da si explicatiile tehnice, dar mi-e teama ca am sa te las pe drum...

intr-o lume ideala repartitoarele ar fi bune
dar in romania realitatea e complet diferita, furtul este ocupatia principala
asa se ajunge ca oamenii cinstiti platesc mult (si eventual tremura de frig), iar hotii platesc (mult) mai putin si beneficiaza de aceasi caldura, cel putin

pe de o parte legea imbecila forteaza 40% din consumul blocului sa fie trecut la comun iar restul de 60% impartit la repartitoare
asa s-a ajuns la mine in bloc ca un calorifer pe casa scarii sa "consume" de 2000 lei/luna

un apartament cu 3 camere a ajuns sa aiba 13 lei in plus fata de cota comuna (zice ca "a facut economie") iar altul identic peste 300 lei
iar eu, debransat si cu centrala pe gaz, am ajus sa platesc  90 lei/luna caldura spatii comune (din care 30-40 lei pentru tevile ramase prin apartament, restul pentru casa scarii unde e un calorifer)