Isus

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 16:04, said:

Care Isus, cel inventat de creștinismul catolic cu inventata
poveste a crucificării și a predicii de pe munte
sau cel al curentului gnostic?

În așa numita Evanghelie după Matei este redat faptul că Isus ar fi urmașul regelui David,
o ființă umană, pentru că ar fi fost fiul lui Iosif, bărbatul Mariei din care S-a născut Isus.

Acest lucru a fost introdus de autorul necunoscut al așa zisei Evanghelii după Matei pentru că evreii,
ca întotdeauna, așteptau pe cineva, de data asta un urmaș din casa lui David, o ființă umană,
care să se instaureze pe tronul său și să-i elibereze de sub ocupația străină.

Faptul că acesta lucru era privit cu deosebită importanță se poate vedea
din osteneala autorului așa numitei Evanghelii de a crea un arbore genealogic detaliat al lui Isus:

1. Cartea neamului lui Isus Hristos, fiul lui David, fiul lui Avraam.
2. Avraam a nascut pe Isaac; Isaac a nascut pe Iacov; Iacov a nascut pe Iuda si fratii lui;
3. Iuda a nascut pe Fares si Zara, din Tamar; Fares a nascut pe Esrom; Esrom a nascut pe Aram;
4. Aram a nascut pe Aminadab; Aminadab a nascut pe Naason; Naason a nascut pe Salmon;
5. Salmon a nascut pe Boaz, din Rahab; Boaz a nascut pe Obed, din Rut; Obed a nascut pe Iese;
6. Iese a nascut pe imparatul David. Imparatul David a nascut pe Solomon, din vaduva lui Urie;
7. Solomon a nascut pe Roboam; Roboam a nascut pe Abia; Abia a nascut pe Asa;
8. Asa a nascut pe Iosafat; Iosafat a nascut pe Ioram; Ioram a nascut pe Ozia;
9. Ozia a nascut pe Ioatam; Ioatam a nascut pe Ahaz; Ahaz a nascut pe Ezechia;
10. Ezechia a nascut pe Manase; Manase a nascut pe Amon; Amon a nascut pe Iosia;
11. Iosia a nascut pe Iehonia si fratii lui, pe vremea stramutarii in Babilon.
12. Dupa stramutarea in Babilon, Iehonia a nascut pe Salatiel; Salatiel a nascut pe Zorobabel;
13. Zorobabel a nascut pe Abiud; Abiud a nascut pe Eliachim; Eliachim a nascut pe Azor;
14. Azor a nascut pe Sadoc; Sadoc a nascut pe Achim; Achim a nascut pe Eliud;
15. Eliud a nascut pe Eleazar; Eleazar a nascut pe Matan; Matan a nascut pe Iacov;
16. Iacov a nascut pe Iosif, barbatul Mariei, din care S-a nascut Isus, care Se cheama Hristos.

La fel ca și în cazul așa zisei profeții a lui Daniel, clerul, de data asta de origine … creștină
intervine pentru a-l diviniza pe Isus și aplică schema apocaliptică evreiască.

La început fiind propovăduit printre evrei, Isus a fost prezentat conform așteptărilor acestora,
urmaș al Regelui David, care urma să-i elibereze,
ceea ce implică și faptul că povestea cu răstignirea și învierea nu existau.

Acest lucru este confirmat de exemplu de însuși „Sfântul” Irineu,
primul care amintește în jurul anului 185 (numărătoare creștinilor) de cele 4 evanghelii ale curentului creștin catolic,
și care în cartea sa Împotriva Ereziilor Cartea II, Cap. 22 scrie:

„Cei 30 de eoni nu sunt tipicalizați prin faptul că Cristos a fost botezat pe când avea 30 de ani:
El nu a suferit în cea de-a 12-a lună după botezul său (așa zisa crucificare) și a avut peste 50 de ani când a murit.”
“Între cel de-al 40-lea și 50-lea an de viață omul începe să îmbătrânească,
vârstă pe care Domnul nostru a avut-o când încă își îndeplinea misiunea de Învățător,
așa cum Evangheliile (care fiind modificate spun altceva) și cei mai în vîrstă mărturisesc;
cei care au fost în Asia apropiații lui Ioan,
discipolul Domnului, afirmă că Ioan le-a transmis această informație.
Iar el a rămas printre ei până pe timpurile lui Traian."

După ce evreii dezamăgiți s-au dezis de Isus, apologeții acestuia, au pornit denigrarea evreilor
pe care au pus-o în gura Isusului lor în scrierile numite evanghelii, punând baza antisemitismului,
a urmăririi și defaimării evreilor de- a lungul secolelor și chiar mai mult...

Ei au luat paștele evreiesc (passover) al reînvierii naturii și l-au transformat în povestea cu reînvierea lui Isus - paștele creștinilor.
Evreii creștinați inițial se duceau la biserică de paștele evreiesc unde
ca toți evreii primeau o pâinică mică plată asemănătoare cu ceea ce mai târziu se va numi hostia, trupul lui Isus care s-ar fi jertfit.

De fapt paștele își are rădăcinile în religiile străvechi, și înseamnă Timpul răsăritului
(în engleză și germană Paștele are chiar această denumire cunoscută și la popoarele anglo-saxone – Easter / Oster – Răsărit)
sau al reînvierii naturii, fiind astfel sărbătorită Zeitatea Primăverii, când natura se trezește la viață.

Pentru a fi siguri că sărbătoarea paștelui nu are loc înainte de venirea primăverii, în Izraelul antic
era obiceiul ca prima zi a lunii Nisan să nu fie luată în considerare, înainte ca orzul să se fi copt.
Și așa a început paștele lor la mijlocul lunii Nisan. Mai târziu această dată a fost cuplată și cu eliberarea evreilor din sclavagia egipteană.

Și documentul necunoscut (Q de la germanul Quelle – sursă) redactat de clerul creștin,
care pare să fi stat la baza celor 3 evanghelii canonice sinoptice, pentru că foarte multe verse sunt absolut identice,
au inventat un Isus care să înlocuiască paștele evreiesc și să dea reînvierii naturii o nouă dimensiune prin așa zisa reînviere a lui Isus.

Mai târziu chiar și „Sfântul” Irineu devine un adept entuziast al variantei cu Isus răstignit și reînviat,
prin care și cei care … cred … vor … reînvia… și prin care pământul își va da morții înapoi, și apele înecații…
aceștia reînviind (unii creștini nu mai acceptă astfel de variantă a așa zisei reînvieri).

madhukar, on 25 iulie 2013 - 16:20, said:

Ba da tu crezi ca Isus a fost pe pamant si a facut tot ce este consemnat in Biblie ?

madhukar, on 25 iulie 2013 - 16:20, said:

1 si 2. la tine totu e inventie. esti prea ateu
3. fiul omului. dar fiul lui Dumnezeu

e prea evreu, mai bine zis

zero_barat, on 25 iulie 2013 - 16:57, said:

da? credeam ca evreii au adus Cuvantul evreilor
nu hindusii

madhukar, on 25 iulie 2013 - 16:20, said:

Ai certificat medical de nastere?

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 16:50, said:

istoria creării așa ziselor 4 evanghelii ale curentului catolic arată că Isusul catolicilor
este o invenție târzie care nu se potrivea cu Isusul descrierilor gnostice inițiale,
drept pentru care ele au și fost distruse cu tot cu cei ce se aflau în spatele acestora.
Asta nu are nimic de-a face cu ateismul.

Prima menţiune a numelor sau titlurilor celor patru “Evanghelii” a fost făcută începând cu 182 e.c.
când apar pentru prima dată in literatura ecleziastă sub numele de “Evanghelii” în conformitate cu … Marcu, etc.

Imposibilitatea pretenţiei că cele patru “Evanghelii” au circulat fără a fi definite şi anonime în biserici
timp de un secol şi jumătate este combătută de mai multe dovezi.

“Dovada” furnizată despre “Evanghelia în conformitate cu Marcu”, a cărei “istorie” insă este înregistrată …
300 de ani mai tarziu și de aceea este nedemnă de încredere
si privită doar ca un act politic, de legitimare a unor scrieri ne-autor-izate.

Cel care după 300 de ani descrie istoria “Evangheliei în conformitate cu Marcu”,
este episcopul Eusebius în celebra sa Istoria Bisericii.
El susţine, fără însă a aduce nici o dovadă, că Petru predicând în Roma, l-a avut pe Marcu ca discipol şi însoţitor.

De asemenea Eusebius susţine că lumea (“citită”) a acelor timpuri vroia o înregistrare scrisă a discursurilor lui Petru
si de aceea Marcu ar fi inregistrat în scris acele discursuri; ceea ce de asemenea este foarte puţin credibil,
pentru că este exagerat să crezi că discursurile lui Petru, dacă ar fi ţinut asemenea discursuri,
ar fi fost doar ceea ce este astăzi scris în “Evanghelia în conformitate cu Marcu”.

Acelasi Eusebius pretinde apoi, că “Evanghelia în conformitate cu Marcu” trebuie să fi fost în mod public dată bisericilor din Roma,
în jurul anului mortii lui Petru (64-67 e.c.), moment în care ea trebuie să fi fost parafată cu sigiliul ... Duhului Sfant,
purtând din chiar acel moment ampreta divinităţii, spunând că Petru şi-ar fi dat binecuväntarea pentru pretinsele scrieri ale lui Marcu.

Această poveste a Episcopului Eusebius este considerată o fraudă și datorită faptului că autorul așa ziselor epistole ale lui Petru
nu face nici un fel de aluzie la nemaipomenitele fapte şi … învăţături ale lui Isus, prezentate chipurile lui Marcu.

Prin extrapolarea acestei invenţii, s-a declarat că în mod similar “trebuie să se fi întâmplat”
si cu celelate trei “Evanghelii”, adică au fost inspirate ..de Sfăntul Duh.

Faptul că descrierile lui Eusebius nu sunt adevărate este încă o dată evident, prin faptul că
marele papă Clement I, care se presupune ca a murit la sfârşitul primului secol,
nu pomeneste de nici o “Evanghelie după Marcu” sau Petru.

În Enciclopedia Catolică se spune că : “ El nu a citat niciodată “Noul Testament”
si deşi foloseste zicale de-ale lui Isus, el nu a făcut-o niciodată în limbajul « Evangheliilor ».

Timp de un secol si jumătate, nu există nici o menţionare a celor patru “Evanghelii”
ale curentului catolic care sunt acceptate astăzi ca şi canonice,
Evanghelii despre care nu se spune nici un cuvănt în tomurile primilor Părinti ai Bisericii lui Isus,
care ar fi trebuit să fi fost pomenite, dacă ar fi fost considerate divine sau apostolice ... sau ar fi existat.

De asemenea papi care trăiseră înainte de acea dată, şi care sunt consideraţi precursori
a ceea ce mai tărziu se va autointitula, in mod megaloman, biserica catolică (universală) cum ar fi Petru si Clement I,
ar fi fixat „inalterabil” divinitatea si canonicitatea celor patru „Evanghelii” ...
dacă ar fi existat acele „binecunoscute lucrări” ale „sfintilor apostoli”.

Aparitia subită, la o anumită dată târzie, a unui document anterior necunoscut,
ca în cazul celor patru evanghelii ale curentului catolic,
care apoi este atribuit unei date în trecut, cănd nu este nicăieri pomenit,
si astfel atribuit unui autor care a trăit cu mult înainte, este semnul sigur al fraudei.

Edited by madhukar, 25 July 2013 - 18:10.

madhukar, on 25 iulie 2013 - 18:04, said:

totul e frauda pentru tine.

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 18:12, said:

creștinismul nu e totul,
deși terorismul creștin și-a dat toată silința să cucerească lumea ...

Edited by madhukar, 25 July 2013 - 18:24.

madhukar, on 25 iulie 2013 - 18:22, said:

dar e cel mai apropiat de Dumnezeu
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Coat_of_arms_of_Romania.svg/250px-Coat_of_arms_of_Romania.svg.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 16:50, said:

Da fiul omului, adică fiul lui Iosif,
pe care catolicii l-au renegat și l-au înlocuit cu inventatul Sfânt Duh, care a însărcinat-o pe...

Autorul „Sfintei Evanghelii după Matei“, cu aproximativ 50% aceleași versete cu cele din „Marcu“ și „Luca“
(care presupune că acești autori trebuie să fi copiat dintr-o sursă comună)
susține că  „Isus“ s-ar fi născut în Betleem (Iudeea).

El susține în scrierea sa că „magii dintr-o țară de la Răsărit“ (de undeva ... de nu se știe unde... de la Răsărit)
niște străini care nu aparțineau „poporului lui Izrael“ ar fi sosit în Ierusalim,
ca să întrebe unde se află ...„noul născutul rege al Iudeilor “ (nici al lor și nici al omenirii).

Autorul pretinde că niște magi dintr-un regat de la răsărit
s-ar fi interesat pentru problemele politice ale Israelului întrebând
unde se află „nou născutul rege al Iudeilor“ (nu al lor), pentru a se închina lui.
(ca fiul unui duh sfânt, despre care ei nici n-au pomenit).

Autorul pretinde că Irod i-ar fi adunat pe cărturari pentru a afla unde se va naște Cristos,
când de fapt magii din  „țara de la Răsărit“ au vorbit despre un rege al Iudeilor, nici un Cristos. (minciuni!)

Și cărturarii evrei ar fi afirmat că „noul născutul rege al Iudeilor “ se va naște în Betleem, în Iudeea.

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 18:28, said:

Creștinismul actual, ca urmare a invențiilor catolice, nu are nici o veridicitate, sau altfel spus e numai minciuni.

madhukar, on 25 iulie 2013 - 18:36, said:

madhukar,
n-ai inteles ceva esential din viata asta
credinciosii cred pentru ca cred, nu pentru ca au citit carti
fiecare vine cu cartile lui, asa-i?
exagerezi cu cate spui din carti
nu reusesti sa aplici ce ai citit.
e evident
traiesti in Germania si esti platit sa faci propaganda anticrista?

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 18:50, said:

cred pentru că cineva le-a spus ... din cărți.
Dacă ar citi cu atenție ar afla că sunt mințiți,
dar pentru asta e nevoie și de o putere de discriminare (inteligență) ascuțită.

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 18:50, said:

de exemplu....

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 18:50, said:

de exemplu...

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 18:50, said:

1. Nu am legătură cu nici o asociație.
Gurul meu și-a părăsit corpul de ceva timp
și încă nu sunt atât de departe să-l găsesc pe cel pe care mi-l doresc.

Creștinii au venit peste mine în valuri
ca să mă învețe că satan mă controlează,
și creștinismul e cel mai bun, și ce este sufletul și ....
când de fapt ...

Edited by madhukar, 25 July 2013 - 19:07.

madhukar, on 25 iulie 2013 - 19:04, said:

Care este parerea ta despre traditia parintilor filocalici si isihasm in general ?

madhukar, on 25 iulie 2013 - 19:04, said:

1. poate voua v-a spus numai din carti. noua ni se spune verbal de catre parinti din generatie in generatie
2. te contrazici cu punctul 1. parintii nostri care ne spun si din carti nu au citit cu atentie? numai tu citesti cu atentie?
3. eu vad ca tu ai venit peste crestini. tu ai SUMEDENIE DE TOPICURI INEPTE. nu noi
tu esti ala care desi nu ai vreo treaba cu Romania te iei de credinta noastra
traiesti in Germania si zici ca se iau credinciosii de tine

tashinorbu, on 25 iulie 2013 - 19:22, said:

în general prin ascetismul și virtutea practicată ajung să se eliberează de această lume.
Nu știu dacă au cunoaștere despre meditația asupra propriului corp spiritual
și a tipurilor de relațiii pe care le pot avea cu Domnul Suprem pentru a trece dincolo de Strălucirea Brahman.

Probabil practică și incantarea Numelui Sfânt. Unii din bhakti-yoga susțin că incantarea numelui Cristos
ar fi analog cu Krișta, așa cum este pronunțat Krișna în unele Zone din India, dar personal nu pot să mă pronuț.

După cunoștiințele mele ei nu trec dincolo de șanta-rasa

Despre Șanta Rasa am ceva în Limba engleză. Dacă vrei îți traduc.

The taster of the dominant loving mood of peacefullness - the devotee

The shanta devotees, whose loving sentiments are predominated by equanimity –sama, are of two types:
1. Atmarama – those who take pleasure in the self, who are devoid of the sense of possessiveness – mamata – in relation to the Lord, who are firmly fixed in the Supreme Lord (bhagavan nishta).
2. Tapasvi-gana – those who adopt the path of renunciation and practice bhagavat-bhajana (worshiping of the Lord), knowing that without bhakti, mukti is a temporary situation, are called tapasa shanta bhaktas. Such persons have faith in bhakti only as a process for attaining mukti or liberation. As long as they take up the limbs of bhakti with a desire for mukti, the dominant loving mood of Tranquility, as present in Vaikuntha cannot be manifested in their consciuousness

Vishaya alambana -The object of love - the Lord

The object of love of shanta rasa (loving mood of peacefullness) is Sri Krishna
manifested as
the embodiment of eternity, cognizance and bliss, the pinnacle of atma-ramas (self satisfied souls),
the para-brahman (Supreme Brahman) with humanlike appearance, four-handed Nraranya, and the Parama-atma, the Supersoul
(which accompanies every individual soul in his journey in the material world).
The qualities which are attractive for this type of souls, are:
- the peacefulness of the Supreme -shanta
- the endurance of most intolerable distress – danta
- freedom from all sins, and His purifying qualities -shuci
- full control of His senses – vashi
- independence from the illusory material energy, maya – sada svarupa samprapta
- He bestows mukti on the “enemies” killed in His mundane plays
- He is omnipresent and all encompassing – vibhu.
Those who are situated in the dominant loving mood of Tranquility -– shanta rasa, are attracted to Parama-atma the Lord in the form of Supersoul
(not to the light that manifests from the body of the Lord, the Brahma effulgence, which is the aim of the non-devotees, the “impersonalists”)
and to the four-handed form of Sri Narayan, the Lord of the opulent and majestic part of the spiritual world, known as Vaikuntha.

zerobitsunt, on 25 iulie 2013 - 17:17, said:

evreii sunt cei mai mari "atei" cand vine vorba de Iisus, in contextul asta vorbeam

omu asta n-a auzit de ortodoxie?

Edited by zero_barat, 25 July 2013 - 20:27.

mai fiu de neamt, vezi ca mai exista o genealogie a lui Isus intr-o alta Evanghelie.

zero_barat, on 25 iulie 2013 - 20:23, said:

Lasa ma ortodoxia ca mai sunt si evrei mesianici