Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sterg mails din Promotions

Vanzare cumparare fara transfer b...

Receptie ciudata, in functie de t...

Dupa 20 ani de facultate, am uita...
 Mobile.de ofera imprumut de bani ...

problema test grila

Digi24 a disparut de pe TV Lg

Drept de proprietate intelectuala...
 Jante noi shitbox

Trinitas TV 4K

Dacia 1316 cu 6 usi ...

Frecventa modificata radio
 Un nou pericol pt batrani

Ar trebui sa vindem imobiliarele ...

Dupa renuntarea la aparat dentar

pelerinaj in Balcik
 

Cat de mare este pensia privata?

- - - - -
  • Please log in to reply
52 replies to this topic

#19
alexxxxyy

alexxxxyy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 215
  • Înscris: 12.01.2012

View PostTipiric, on 30 aprilie 2013 - 20:19, said:

Bancile sunt experte in investitii falimentare, uita-te ce au facut in ultimii ani cu banii oamenilor.
Nu cred ca stii ce s-a intamplat cu banii oamenilor.... dar poti gasi o scurta explicatie aici.

View PostTipiric, on 30 aprilie 2013 - 20:19, said:

Tu confunzi tranzactiile la bursa de actiuni cu pensia privata. La pensia privata tu pui niste bani intr-un cont urmand ca sa ii scoti cand vei iesi la pensie, institutia respectiva investeste banii aia in ce doreste fara sa te intrebe. Si in cea mai mare parte actionarii fondurilor de pensii sunt tot actionarii bancilor asa ca Dumnezeu cu mila.
In aceasta fraza a ta, se regasesc cel putin 5 concepte diferite. Tu ai facut si bors si felul II, tocanita. Deci nici nu stii ce mananci.

View PostTipiric, on 30 aprilie 2013 - 20:19, said:

Intr-un cont bancar macar primesti dobanda la banii depusi si in plus nu te retine nimeni sa iti redepui banii pe perioade mai lungi. Asta teoretic, practic sunt sanse maxime sa ramai fara banii respectivi caci acum vad ca se practica jaful din conturile oamenilor. La fel se va intampla si cu fondurile de pensii: de dragul salvarii economiei se vor confisca si ciuciu bani la batranete.
Daca ai fi citit despre ce sa intamplat in Cipru si de ce au existat acele "jafuri" (cum le numesti tu ), poate ai fi inteles cateva lucruri.
In al doilea rand, nu ai nici cel mai mic fundament despre afiramtia facuta vizavi de fondurile de pensie. Modul de functionare si siguranta acestora se regaseste aici.

View PostTipiric, on 30 aprilie 2013 - 20:19, said:

Titlurile de stat nu sunt sigure absolut deloc. Daca statul e falimentar ciuciu banii investiti. Vezi cazul Grecia care a zis clar ca nu mai da inapoi banii imprumutati caci n-are de unde si asta le-a zis-o alora smecheri (Germania, Sua, FMI), ce te face sa crezi ca statul isi va respecta promisiunea fata de Gigi din Militari de pe scara C? Vezi ce au patit bancile din Cipru si altii care au crezut ca titlurile de stat sunt cele mai sigure, au cumparat la greu titluri de stat si acum statul le da cu tifla ca a spart banii si nu are de unde mai da inapoi.

Pot sa fiu de acord cu tine doar pe jumatate. Titlurile de stat, certificate de trezorerie, obligatiunile municipale, corporatiste etc  (denumite si insturmente cu venit fix) sunt printre cele mai sigure instrumente de pe piata de capital.
Pentru a completa informatiile tale, o companie nu isi pune toti banii intr-un singur loc. De aceea exista un portofoliu de investitii. Construit dupa anumite elemente, statistice, matematice si logice, care urmaresc diminuarea riscului si castigarea unui randament foarte probabil.
Ca in orice investitie, riscul si-l asuma investitorul.... Pe langa profitul asteptat, cu siguranta, orice investitor isi asuma si riscul pierderii banilor investiti. In cazul de fata, la capitolul instrumente de venit fix, fii absolut sigur ca exista o rata si un procent de returnare a banilor investiti (bineinteles, nu 100%).

Dar daca unii sunt mari investitori, si prefera sa se descurce singuri....sa isi asume si consecintele... Nu sa arunce vina pe stat...

View PostTipiric, on 30 aprilie 2013 - 20:19, said:

Nu iti face griji din ce se va trai la batranete, sistemul de pensii s-a infiintat la noi acum 90 de ani, pana atunci cum or fi trait oamenii pana la adanci batraneti? Ah, daca bagi banii in fonduri de pensie, titluri de stat si alte investitii din astea strategice e clar ca te-ai parlit. Posted Image
Pentru mai multe informatii despre sistemul asigurarilor sociale din Romania, ai aici. REstul este absolut optimism,inconstienta si ignoranta (lipsa de informatii)...
Nu imi fac absolut deloc griji pentru mine. Eu stiu CLAR ca nu voi putea trai cu pensia de stat. De aceea cotizez la minimum pe economie, cu 2 ore. Cat mai putin la stat, restul la privat, dupa bunul plac. Posted Image

View PostTipiric, on 30 aprilie 2013 - 20:19, said:

P.S.1.: Daca baietii nu vor sa iti mai dea pensie, nu ti-o ma dau legal: modifica legea si maresc varsta de pensionare la 95 de ani de exemplu si ce, e vina statului ca n-ai ajuns tu, Gigi din Militari, sa traiesti pana la 95 de ani ca sa iti iei pensia?
P.S.2:  Hai, lasa-ne, ca aburelile astea mai tin doar la prosti. Aveti noroc ca e obligatorie contributia la sistemul de pensie caci altfel n-ar mai plati nici macar prostii.
1. Chiar nu ma intereseaza ce va face statul cu banii de pensie. Poate sa fie si 100 de ani varsta de pensie. E absolut problema celor care nu se gandesc la pensie... si vor sta cu mana intinsa pe la coltul strazii... Dur, dar cam asta va asteapta. (bineinteles, vorbim de muritorii de rand, nu de Becali si altii....).

2. Huh?

Edited by alexxxxyy, 30 April 2013 - 21:08.


#20
Tipiric

Tipiric

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,074
  • Înscris: 02.12.2007
Bafta tata, batraneti linistite si imbelsugate iti uram!

#21
Xenon2006

Xenon2006

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,827
  • Înscris: 03.05.2007
ce parere aveti despre asta?
http://articles.wash...private-pension

#22
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 11,500
  • Înscris: 11.01.2013
Aia inseamna ca sistemul de pensii privat e falit si actionarii procedeaza exact ca in cazul bancilor sa se puna la adapost: profitul se privatizeaza si peirderile se nationalizeaza.

#23
alexxxxyy

alexxxxyy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 215
  • Înscris: 12.01.2012

View PostFriskey, on 01 mai 2013 - 06:18, said:

Aia inseamna ca sistemul de pensii privat e falit si actionarii procedeaza exact ca in cazul bancilor sa se puna la adapost: profitul se privatizeaza si peirderile se nationalizeaza.
inseamna ca nu stii sa citesti....

#24
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,205
  • Înscris: 01.10.2009
Va multumesc pentru raspuns!
Cel mai corect mi s-a parut cel cu 200ron/luna (sa zicem timp de 20 ani).

#25
yndy

yndy

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,447
  • Înscris: 17.05.2010
Cel mai corect raspuns este cel care te invita sa verifici singur, pentru ca toate celelalte sunt niste pareri.

#26
Socrate1970

Socrate1970

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 751
  • Înscris: 17.06.2008
Un articol de ziar pentru discutii aici.

http://www.zf.ro/ana...pensie-10898572

#27
alecxs86

alecxs86

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 19.03.2009
Dacã pe inițiatorul topicului mai intereseazã.

Nu știu ce tip de asigurare ai, probabil în 2005 erau altele, dar uite ai aici condițiile specifice ale contractului:  http://asigurari-pen...itie_Pensie.pdf

Taxele și comisioanele sunt aici: http://asigurari-pen...Pensie_taxe.pdf (Mai cauți pe site, dacã e alt program de investiții).

De asemenea, cum spunea cineva mai sus, fã-ți cont pe mying.ro și urmãrește valoarea contului.

Toate bune și grijã la finanțe

#28
murgaco

murgaco

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 285
  • Înscris: 21.12.2008
"Ca in orice investitie, riscul si-l asuma investitorul.... Pe langa profitul asteptat, cu siguranta, orice investitor isi asuma si riscul pierderii banilor investiti. In cazul de fata, la capitolul instrumente de venit fix, fii absolut sigur ca exista o rata si un procent de returnare a banilor investiti (bineinteles, nu 100%).

Dar daca unii sunt mari investitori, si prefera sa se descurce singuri....sa isi asume si consecintele... Nu sa arunce vina pe stat..."

Cu tot respectul, dar daca nici in cazul in care optez ca banii mei sa fie investiti in instrumente cu venit fix, nu imi sunt garantati macar banii pe care i-am investit ce rost mai are sa platesc comisioane unor fonduri de pensie ?
Daca ies pe castig fondul castiga ... daca ies pe pierdere fondul castiga... hmmmm... investind in cont propriu cred ca bugetul ar fi mai mare ( nu ar mai fi comisioane ) si numai  atunci s-ar putea spune ca mi-am asumat riscul. In cazul in care cotizez la un fond de pensie si veau ca banii mei sa fie investiti in actiuni tot nu pot spune ca mi-am asumat riscul...  actiune este si FP si SRT atata timp cat nu aleg eu in care sa fie investiti banii mei cum as putea spune ca mi-am asumat riscul?
De ce nu s-ar putea diversifica banii investiti si in privat? Cine ne opreste sa investim in actiuni, fonduri, obligatiuni, marfuri, valute....
Daca nu se garanteaza nici macar  cele mai sigure investitii (Titlurile de stat, certificate de trezorerie, obligatiunile municipale, corporatiste etc  (denumite si insturmente cu venit fix) sunt printre cele mai sigure instrumente de pe piata de capital.) cum catalogati la gradul de risc investitia intr-un fond de pensie?

Edited by murgaco, 29 May 2013 - 22:57.


#29
alexxxxyy

alexxxxyy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 215
  • Înscris: 12.01.2012
Cum investesti pe cont propriu ?

Crezi ca poti investi fara sa platesti ceva altuia?

Banii sunt investiti si in privat, in categoriile mentionate de tine.... Numai daca doresti.

Nimic in lumea asta nu este garantat 100%.
TU... poti garanta ceva?

Catalogare.... gradul de risc cel mai scazut. Garantie relativa.

#30
murgaco

murgaco

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 285
  • Înscris: 21.12.2008

View Postalexxxxyy, on 30 mai 2013 - 00:15, said:

Cum investesti pe cont propriu ?

Crezi ca poti investi fara sa platesti ceva altuia?

Banii sunt investiti si in privat, in categoriile mentionate de tine.... Numai daca doresti.

Nimic in lumea asta nu este garantat 100%.
TU... poti garanta ceva?

Catalogare.... gradul de risc cel mai scazut. Garantie relativa.

Investesc cat imi permit, in lunile care imi permit, diversific cat de mult pot si am posibilitatea sa imi retrag capitalul din anumite investitii fara sa platesc anumite penalizari nimanui.

Nu poti investi fara sa platesti un comision cuiva , dar in comisionul aplicat de un fond de pensie clientului oare nu este inclus si comisionul pe care il plateste fondul pentru investitiile facute si comisionul fondului ? Poate fi acest comision mai mic decat comisionul pe care il platesc daca imi investesc singur lovelele?

Este cineva obligat sa investeasca in fonduri de pensie privata?

Daca toti specialisti care lucreaza in fondurile de pensie privata nu iti pot garanta macar suma depusa cum as putea garanta eu? numai ca eu am 2 clase iar specialistii fondurilor de pensie banuiesc ca au mai multe, eu investesc banii mei iar ei banii altora... Eu nu promit nimanui batraneti linistite....

Daca am inteles bine, investind intr-un fond de pensie privata cu optiunea ca investitiile sa fie facute in instrumente cu venit fix (printre cele mai sigure investitii din piata de capital), garantia oferita de fond este relativa? Imi este sau nu garantata cel putin suma investita?
Da-mi un motiv pentru care ar trebui sa-mi incredintez (contra cost) economiile unor specialisti care imi ofera o garantie relativa si in plus imi blocheaza pe o perioada determinata de timp accesul la economiile mele.

Edited by murgaco, 30 May 2013 - 20:44.


#31
alexxxxyy

alexxxxyy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 215
  • Înscris: 12.01.2012

View Postmurgaco, on 30 mai 2013 - 20:39, said:

Investesc cat imi permit, in lunile care imi permit, diversific cat de mult pot si am posibilitatea sa imi retrag capitalul din anumite investitii fara sa platesc anumite penalizari nimanui.
Nu am intrebat cand sau cat investesti. Ci cum ? in ce instrumente si cum diversifici ?

Foarte curios..... fara sa platesti penalizari.... poti detalia ?

View Postmurgaco, on 30 mai 2013 - 20:39, said:

Nu poti investi fara sa platesti un comision cuiva , dar in comisionul aplicat de un fond de pensie clientului oare nu este inclus si comisionul pe care il plateste fondul pentru investitiile facute si comisionul fondului ? Poate fi acest comision mai mic decat comisionul pe care il platesc daca imi investesc singur lovelele?
Indiferent de tipul fondului, (ca e mutual, actiuni, bonduri...etc), acesta poarta un comision (care poate fi pe: contributie, anual, conform rezultatelor, lunar, etc).
Aceste comisioane sunt la vedere. Toate informatiile necesare se regasesc in PROSPECT. (detalierea fondului. unde investeste, in ce anume, ce procentaje, ce comisioane sunt, garantii daca sunt...etc).
DA, cu siguranta poate fi mai mic decat atunci cand investesti tu.

View Postmurgaco, on 30 mai 2013 - 20:39, said:

Este cineva obligat sa investeasca in fonduri de pensie privata?
Da. In Pilonul II, toate persoanele sub 35 de ani, cu un contract de munca.

View Postmurgaco, on 30 mai 2013 - 20:39, said:


Daca toti specialisti care lucreaza in fondurile de pensie privata nu iti pot garanta macar suma depusa cum as putea garanta eu? numai ca eu am 2 clase iar specialistii fondurilor de pensie banuiesc ca au mai multe, eu investesc banii mei iar ei banii altora... Eu nu promit nimanui batraneti linistite....
Nimeni nu poate promite batranesti linistite. Ci poate ceva mai bun.
Nu putem generaliza pentru ca in Romania, exista doar un singur fond care garanteaza contributiile nete ale participantilor (adica isi vor lua inapoi banii, in cel mai rau caz posibil).
Toate fondurile de pensie administrate privat sunt protejate sub garantia relativa de piata, prin LEGE. (adica... daca unul dintre ei nu performeaza peste media tuturor, timp de 4 trimeste consecutive...pierde dreptul de administrare, ,banii sunt transferati la cei care stiu sa administreze).

View Postmurgaco, on 30 mai 2013 - 20:39, said:

Daca am inteles bine, investind intr-un fond de pensie privata cu optiunea ca investitiile sa fie facute in instrumente cu venit fix (printre cele mai sigure investitii din piata de capital), garantia oferita de fond este relativa? Imi este sau nu garantata cel putin suma investita?
Fonduri de pensie privata inseamna Pilonul II si Pilonul III.
Pilonul II inseamna majoritar instrumente cu venit fix.
Pilonulll III poate inseamna 70% (50%) instrumente cu venit fix si 30% (50%) actiuni la BVB.
Ambele investesc preponderent in Romania.
Repet, doar un singur fond in Romania iti poate garanta suma investita din care scazi in mod normal comisioanele. Iti garanteaza contributiile nete (Ce intra in cont.)

View Postmurgaco, on 30 mai 2013 - 20:39, said:


Da-mi un motiv pentru care ar trebui sa-mi incredintez (contra cost) economiile unor specialisti care imi ofera o garantie relativa si in plus imi blocheaza pe o perioada determinata de timp accesul la economiile mele.
Motive sunt multe.
Unul poate fi puterea financiara. Altul paote fi leverage-ul pe care nu il ai si nici puterea de cumparare, comparativ cu instituie financiara.
Timpul tau, stressul mare. Totul depinde de tine si de cunostintele tale.
Spre exemplu, iti pot da 10.000 de motive pentru care este destul de dificil sa investesti.
In cazul unui singur titlu de stat, cand mergi pe cont propriu, esti obligat sa cumperi prin intermediul unui broker/banca. Platesti comisioane..
Spun 10,000 de motive, pentru ca doar atat costa un singur titlu de stat, 10.000 de ron. care e posibil sa iti aduca randament putin peste rata inflatiei.


Din toata populatia Romaniei, sunt cam 4000 de investitori activi la BVB.
Spune te rog ceva despre ce investitii vorbesti tu mai exact?...La ce investiii te referi ?

Edited by alexxxxyy, 31 May 2013 - 00:05.


#32
murgaco

murgaco

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 285
  • Înscris: 21.12.2008
Cine te penalizeaza daca astazi cumperi 10000 de actiuni la BVB sau 1 hectar / parcela de teren sau o garsoniera sau obligatiuni listate sau contracte futures....si peste o zi, o luna, un an le vinzi?
In cazul in care cotizez 2 ani la un fond de pensie administrat privat dupa care am o mare nenorocire in familie, am nevoie de bani si decid sa-mi retrag banii sunt sau nu penalizat? Daca da, cam cat ar insemna aceasta penalizare?

Daca fondul de pensie investeste in acelasi fond de investitie in care investesc si eu, plateste sau nu un comision(anual, lunar...) ? Daca plateste, acest comision este inclus in comisionul perceput de fondul de pensie tuturor participantilor (parerea mea). Deci in comisionul fondului de pensie sunt incluse toate comisioanele platite de fond + toate cheltuielile necesare functionarii fondului + marja de profit. Cum poate fi comisionul aplicat de fondul de pensie administrat privat mai mic decat comisionul platit de mine catre unui intermediar?

View Postalexxxxyy, on 30 mai 2013 - 23:57, said:

Nimeni nu poate promite batranesti linistite. Ci poate ceva mai bun.

Acel poate mai mult ma ingrijoreaza decat sa ma linisteasca.
Ce rost ar avea sa investesc intr-un fond care nu imi garanteaza cel putin suma investita? Cum as putea investi 30 - 35 de ani cu gandul ca pot primi inapoi mai putin decat am investit? Cel mai sigur fond de pensie prezentat de tine imi garanteaza suma investita minus comisioanele....
Ai putea sa lamuresti putin toti forumisti (inclusiv pe mine) cat ar fi comisionul aplicat de fondul pentru care lucrezi pe o perioda de 35 de ani cu o suma investita de 15000 de euro? Doar asa ca sa ne facem o idee...

"Toate fondurile de pensie administrate privat sunt protejate sub garantia relativa de piata, prin LEGE." Nu retin unde am auzit fraza " legea a fost facuta ca sa fie incalcata "...

View Postalexxxxyy, on 30 mai 2013 - 23:57, said:

[size=4]Motive sunt multe.
Unul poate fi puterea financiara. Altul paote fi leverage-ul pe care nu il ai si nici puterea de cumparare, comparativ cu instituie financiara.
Timpul tau, stressul mare. Totul depinde de tine si de cunostintele tale.
Spre exemplu, iti pot da 10.000 de motive pentru care este destul de dificil sa investesti.
In cazul unui singur titlu de stat, cand mergi pe cont propriu, esti obligat sa cumperi prin intermediul unui broker/banca. Platesti comisioane..
Spun 10,000 de motive, pentru ca doar atat costa un singur titlu de stat, 10.000 de ron. care e posibil sa iti aduca randament putin peste rata inflatiei.


Din toata populatia Romaniei, sunt cam 4000 de investitori activi la BVB.
[size=4]Spune te rog ceva despre ce investitii vorbesti tu mai exact?...La ce investiii te referi ?


De aceea am spus ca investesc cat pot si cand pot - putere financiara
Nu ma pot compara cu institutiile financiare dar nici nu risc loveaua altora
Timpul si cunostintele... viata este lunga si varu "gugal" este de mare ajutor
Este corect ca se platesc comisioane, ca sa lamurim o treaba eu nu sunt impotriva comisioanelor....e normal sa platesti un comision pentru un serviciu prestat, dar ma intreb de ce sa platesc mai multe comisioane pentru acelasi produs cu acelasi grad de risc....

"doar atat costa un singur titlu de stat, 10.000 de ron. care e posibil sa iti aduca randament putin peste rata inflatiei" - este posibil ai mare dreptate. dar daca scadem comisioanele di acest posibil randament pe unde s-ar situa randamentul final?

Puterea financiara este singurul motiv valid prezentat.
Am impresia ca bati la neplata unui impozit ... (poate gresesc)

Eu am investit in ceva care imi aduce un profit. Acest profit, daca am nevoie de el il folosesc, daca nu il investesc ( in actiuni, obligatiuni...) dupa bunul meu plac. Fara sa dau socoteala nimanui si fara sa fiu penalizat de cineva si cel mai important fara sa risc capitalul cuiva.
Am investit si in anumite proprietati care dupa parerea mea pe termen lung vor fi foarte profitabile. S-ar putea sa gresesc de aceea am investit doar banii mei...

Este posibil, dupa parerea ta ca un angajat al unui fond de pensie privata, unul pe partea de investitii, sa fie ceva apropiat cazului "Sima" ? Daca da, care ar fi consecintele suportate de un participant la fondul de pensie respectiv?

Edited by murgaco, 31 May 2013 - 22:47.


#33
alexxxxyy

alexxxxyy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 215
  • Înscris: 12.01.2012
Inainte de toate te felicit pentru informatiile detinute.

Am sa vin cu anumite completari la ceea ce stii...
NU sunt angajat la niciun fond de pensie.
Felul in care lucrez eu este ca in functie de nevoile clientului, ii prezint cele mai bune variante.
Deci pot recomanda orice fond de pensie existent pe piata.


In al doilea rand, cu siguranta poti fi completate informatiile prezentate mai jos.


Investitiile imobiliare sunt cu totul alta mancare de peste. Si perspectivele despre acest viitor, in acest domeniu imobiliar... sunt extrem de subiective. Preponderent bazate pe un istoric. (care in momentul de fata... sunt exact in sensul opus... ) in fine.


Daca e sa vorbim de investitii.... hai sa vorbim despre investitii financiare... unde riscul apartine intotdeauna clientului.

Cand folosesti un broker de actiuni pentru a cumpara sau vinde securitati la BVB, ceea ce iti asumi sunt urmatoarele:
* Riscul foarte ridicat in alegerea tipurilor de securitati (actiuni, contracte futures, optiuni, derivate, etc...). (Cum stii daca ai ales bine ? Cand stii ca trebuie sa vinzi ? )
* Posibilitatea unui castig aferent riscului asumat.
* Accesul restrictionat la informatii, in special la rapoartele analistilor financiari. (nu luam in calcul stirile prezentate de acesti brokeri...ele sunt doar stiri, nu recomandari de investitii si nici analize aplicate pe stirile respective).
* Puterea financiara scazuta comparativ cu o institutie financiara.
* Provocarea aplicarii cunostintelor financiare.  (Care sunt tipurile de securitati care aduc cel mai bun raport risc/castig ?, Ce influente au deciziile unei tari asupra preturilor obligatiunilor ? si as putea continua.... )
* Timpul acordat unei astfel de activitati este extrem de ridicat.  (Nu sta nimeni in locul tau sa vada care sunt cele mai bune actiuni si ce viitor vor avea... ci tu.  Esti sigur ca ai facut alegerea corecta ? posibil.... ) . sau poate vrei sa platesti un cont premium...unde ti se ofera recomandari.... etc.
* Pierderea investitiei.
* Ceea ce poti face cu aceste securitati depinde doar de investitor, brokerul doar face ceea ce ii spui tu. Fiecare tranzactie are un comision, platit de investitor.
* Impozitul pe venit de 16%.
* Inflatia
* Deflatia,
* Disinflatia.
* Cu siguranta mai sunt si altele, dar nu imi vin pe moment.

Cand vorbim de fonduri de securitati (fonduri mutuale, fonduri cu lichiditate ridicate, fonduri cu lichiditate scazute. fonduri mixte, fonduri pe actiuni din farmaceutica...etc.... ), apare in plus:
* Diferite comisioane: Comision anual de administrare, penalizari la retragere, comisioane pe modificari si etc...
* Imposibilitatea unei retrageri pe x luni, in functie de fond.
* Pot fi garantii tehnice sau nu in prospectul fondului. Garantiile tehnice se refera la faptul ca iti acorda un randament garantat, indiferent de rezultatul final al fondului.
* Extrem de susceptibile la influente indirecte (bineinteles, conteaza si tipul de fond)
* Poti fin penalizat la retragere.
* Impozitul pe venit de 16%.
* Inflatia
* Deflatia,
* Disinflatia.

Despre fondurile de pensii ADMINISTRATE privat (sau pilonul II de pensii) :
Aici lucrurile sunt cat se poate de simple:
* Exista fond de garantare.
* Daca ai sub 35 de ani si muncesti cu un contract de munca, esti obligatoriu inscris la un fond (fie ca l-ai ales sau nu).
* Felul in care investesc aceste fonduri sunt strict in obligatiuni, depozite si certificate de trezorerie. Cand vei iesi la pensie, vei primi cel putin banii cotizati. Cum? citeste un prospect de pensie administrata privat si legea pensiilor admin. privat.   Iar afirmatii de genul ca legea poate fi incalcata, este una neinformata.
Fondul de pensie admin. privat nu poate da faliment. In schimb, daca administratorul de fond da faliment, fondul de pensie este transferat la alt administrator.
Plus ca banii nu sunt in "grija" (fizica) a administratorului. Ei sunt in grija depozitarului. Daca vrei sa citesti despre masurile aplicate fondurilor de pensie privata, gasesti aici.
* NU se pot retrage banii din acest pilonul II, decat in 2 situatii : deces ( si banii se mostenesc) si pensioanare pe caz de boala (primesti banii toti odata sau esalonati pe 5 ani).
* Comisionul acestui fond este aplicat pe contributia depusa.
* Nu sunt impozitate castigurile pe durata de munca activa.
* Inflatia
* Deflatia,
* Disinflatia.

Despre fondurile de pensie facultativa (sau pilonul III):
* Exista fond de garantare.
* o persoane cu un contract de munca, poate adera la o pensie facultativa, daca doreste.
* suma aleasa va fi retinuta din salariu.
* contributiile nu sunt impozitate cu 16%.
* Nu sunt impozitate castigurile pe durata de munca activa.
* sunt 3 tipuri de fonduri de pensie facultativa : risc scazut, risc moderat, risc ridicat. Conform prospectului, se pot vedea si unde sunt plasati banii din fond.
* Sunt 10 fonduri de pensie privata si 8 administratori de pensie facultativa (unii administratori ofera si fonduri cu risc ridicat si fonduri cu risc moderat). Unul dintre aceste fonduri este singurului care garanteaza banii intrati in cont. (adica banii depusi - comisioanele datorate).
* Comisionul este aplicat la contributie.
* Se pot face cu putere financiara redusa. (min 45 de lei)
* NU se pot retrage banii din acest pilonul III, decat in 2 situatii : deces ( si banii se mostenesc) si pensioanare pe caz de boala (primesti banii toti odata sau esalonati pe 5 ani).
* Inflatia
* Deflatia,
* Disinflatia.


Fonduri de investitii accesate prin contractele de asigurare unit-linked:
* In functie de companie si in functie de alegerea clientului si de aversiunea sa fata de risc, poate alege: fonduri de actiuni locale&regionale, fonduri de actiuni globale, fonduri de actiuni imobiliare, fonduri de obligatiuni, fonduri de marfuri, etc .
* clientul plateste o suma, iar compania va investi conform prospectului fondului de investitii.
* Nu sunt impozitate castigurile pe durata de munca activa.
* Timp castigat pentru ca ai experti care gandesc asta pentru tine.
* Poti fin penalizat la inchiderea contractului
* Se pot face cu putere financiara redusa.
* Se pot retrage banii din aceste fonduri la nevoie si sub anumite conditii, fara sa fii penalizat.


Unele raspunsuri la intrebarile tale se vor regasi in ceea ce am scris mai sus.

Altele ti le dau asa:

1. Marja de profit nu este castigata din comisioanele aplicate unui fond. Vezi ce inseamna marja de profit.
2. Ce relevanta are din ce este alcatuit un comision ? Daca vrei acces la fondul respectiv, trebuie sa platesti comisionul aferent.
3. Nu ai acces la fondurile de investitii in care investesc companiile non- bancare.
4. Comisionul este aplicat pe contributie, atunci cand vorbim de pensii private (Pilonul II si III). De fiecare daca cand dai un ban, dai si comision.
In functie de companie, atunci cand vorbesc de fondurile de investitii prin asigurarile de viata unit-linked, comisionul lunar de adminsitrare poate varia intre 2-3 euro pe luna. Comisionul din cheltuilile initiale poate varia intre 3.5%-5% anual.
5. Sunt fonduri care iti ofera garantii tehnice, dar nu in masura banilor investiti. Sunt fonduri care iti ofera garantia contributiilor nete. NU EXISTA fonduri care sa iti garanteze banii depusi.
6. Cand "investesti" in obligatiuni, nu le poti rascumpara fara penalitati. Uneori nu iei nici un ban inapoi, daca renunti inainte de termen.


Daca tu te bazezi pe "goagal" ca si expert in investitii financiare.... Esti cel mai tare "investitor" pe care l-am "vazut".
Recomandarea mea personala ar fi sa revizuiesti putin informatiile detinute de catre tine si pentru ca ai ceva habar despre investitii, citeste despre teoria moderna a portofoliului.

Edited by alexxxxyy, 01 June 2013 - 10:34.


#34
murgaco

murgaco

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 285
  • Înscris: 21.12.2008
Interesant,

"- legea obliga fondurile de pensii private obligatorii (Pilonul II) sa realizeze o rentabilitate cel putin egala cu zero: la finalul perioadei de cotizare, suma totala din contul de pensie privata nu poate fi mai mica decat contributiile virate in perioada activa, diminuate cu comisioanele de administrare si eventualele comisioane de transfer, conform legii."

Cam mica rentabilitatea minima ceruta unor experti in investitii pentru niste experti in investitii.

"Nu sunt impozitate castigurile pe durata de munca activa." - Poti detalia putin te rog...

Apropo, unde am afirmat ca sunt expert in investitii financiare?

In schimb pe "gugal" am gasit multe informatii care mi-au fost de ajutor, cred ca gaseam si numeroase informatii despre fondurile de pensie daca le cautam in schimb am cautat teoria moderna a portofoliului Posted Image

Edited by murgaco, 02 June 2013 - 00:11.


#35
alexxxxyy

alexxxxyy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 215
  • Înscris: 12.01.2012

View Postmurgaco, on 02 iunie 2013 - 00:11, said:

"Nu sunt impozitate castigurile pe durata de munca activa." - Poti detalia putin te rog...


Rentabilitatea medie a pensiilor private este putin peste 10%.

Daca prin lege/prospect/contract s-ar garanta o rentabilitate sa zicem cel putin egala cu rata inflatiei, atunci comisioanele si costurile aderarii la aceste fonduri de pensie, ar creste foarte mult.
O dobanda este formata din mai multe elemente: dobanda nominala, dobanda tehnica garantata (Acolo unde este), dobanda fara risc...etc...
Cu cat sunt mai multe(putine) elemente ce formeaza o dobanda, cu atat este fi mai mica (relativ mai sigura) sau mai mare (mai riscanta, deci posibila sau nu)....

Contributiile la fondurile de pensie nu sunt impozitate. Adica pui deoparte bani, care nu sunt impozitati.
Pe langa asta, performantele aduse de catre fondurile de pensii private, nu sunt impozitate. Cu alte cuvinte, profitul unui fond de pensie privat, nu este impozitat cu 16%. (precum sunt toate celelalte instrumente financiare).

Edited by alexxxxyy, 02 June 2013 - 10:18.


#36
murgaco

murgaco

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 285
  • Înscris: 21.12.2008
daca dupa un anumit numar ani de contributie la un fond de pensie privata o persoana isi pierde locul de munca si nu mai lucreaza cu contract de munca pana la varsta pensionarii, castigurile obtinute de fond (in contul clientului) vor fi impozitate?

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate