Sisteme Fotovoltaice ON-Grid

 sparkyson, on 03 septembrie 2022 - 23:06, said:

Pai e totuna pt ei sa cer 15 sau 20 kw? Poate la 15 dau mai usor, ma gandesc. Panouri nu pot mai multe de 30, hai 35, in total, ca nu e loc.

 kolfleading, on 03 septembrie 2022 - 17:12, said:

Domeniul asta este inundat de analfabeti tehnici functionali,citesc ce scrie in normative si SR-uri si interpreteaza cum vor ei.
De aici si modalitati de lucru cu monopolare  ,etc.
Pe langa toate astea cum poate accepta un beneficiar chiar fara pregatire sau afinitati tehnice,ca la un defect de pe un circuit sa-ti fie intrerupta alimentarea pe 10-15-20 . circuite?
O minima logica te avertizeaza ca nu este in regula.

Speram ca noul I7  sa fie mai precis ,mai detaliat in special pe partea cu instalatiile rezidentiale unde se eludeaza in mod flagrant proiectele ,unde modificarile se fac fara sa se mai apeleze la opinia si semnatura proiectantului ,dar din ce se discuta pe grupurile care se ocupa de asta se pare ca vom avea parte de un copy paste evaziv si generalist.

Edited by anaki, 04 September 2022 - 08:06.

 dorel232004, on 03 septembrie 2022 - 23:28, said:

Nu am un sfat clar.

Incearca sa vezi cat au ceilalti vecini (poti sa te uiti la siguranta generala, de exemplu).
Apoi poti sa incerci cu 27 kW, limita pentru prosumatori mici, cu care te-ai incadra intr-un bransament cu conductori de cupru de 6 mm² sau de aluminiu de 10 mm².

Ai putea sa inspectezi si bransamentul in BMPT, desi nu e chiar usor de vazut, conductorii fiind probabil intr-un tub riflat. Dar cred ca poti trage putin in jos de el sa vezi ce e acolo.
In principiu, daca nu trebuie inlocuite cablurile spre stalp, ar trebui sa mearga doar greu, nu foarte greu .

 dorel232004, on 03 septembrie 2022 - 23:28, said:

Cere 20 kw daca este disponibil in retea iti vor acorda.

Când faci cerere de spor de putere sunt 2 valori care le "ceri", cât vrei sa consumi și cât vrei sa injecțezi. Pentru consum îți trebuie o schema a consumatorilor (monofilara parca se numește) din care sa reiasă ca ai mai mult de 14kw consumatori.
Pentru injecție trebuie sa ai panourile/injector cu serii etc (deci deja montate), pentru a face cererea de mărire pe partea de injecție.
Cel puțin asa a fost în cazul meu la Electrica Distribuție.

Edited by danfizesan, 04 September 2022 - 11:19.

Si daca montezi in regim propriu, fara AFM, trebuie sa le dai seriile? In cazul asta cred ca trebuie sa astept montarea lor ca sa nu alerg de 2 ori.

A auzit careva de tipul asta de panouri? Daca da, cum sunt?
https://znshinesolar..._compressed.pdf

Eu am fără AFM și da ai nevoie de seria invertorului în acte care se întocmesc pentru mărire de putere de injectare.

 sparkyson, on 03 septembrie 2022 - 22:04, said:

Cred ca renunt la sa pun un invertor hibrid si merg pe 3 on grid. Nu merita investitia in acumulator! Bag in retea vara si consum iarna, cu 0,5lei/kwh. Mai stai si cu bomba in casa!

Edited by dorel232004, 04 September 2022 - 18:45.

Si daca o sa se opreasca curentu mai platesti o.5 bani pe ce?

Sunt avantaje ai dezavantaje.
Vezi toate partile pline ale paharului.

Daca se opreste , ma culc in masina (gluma). Acum daca pun tot raul in fata, ar trebui sa facem buncare sub pamant cu generatoare si frigidere cu rezerve alimentare pe macar 2 ani si pot continua pana sute de mii de euro!

Suntem în aceeași poză, cu AFM /consum / dileme. Eu am mutat toți consumatorii casei pe o fază,  am dublat puterea invertorului afm prin instalarea unuia adițional din fonduri proprii și am mărit nr de panouri de la 10 la 24 (am 8kwp panouri legați la 2*3kwp invertoare). Urmează în toamnă dublarea capacității de producție prin instalarea a 2 invertoare de 3kwp pe celelalte 2 faze, legate tot așa,  la 2*4kwp panouri.  Trecerea de la 10kw la 15kw putere absorbită (nu injectată) este gratuită și presupune doar schimbarea siguranței din bmpt. Am fost eu mai berbec și am zis că mă ocup singur de sporul de putere. Cerere deschisă pe 26.01, nesoluționată nici acum...

PDC DOAR după 1 an de funcționare,  să ma lămuresc mai întâi CÂT pot să injectez în rețea, să văd dacă pot să acopăr consumul din iarnă.  După calculele mele am nevoie de o pdc de 12-14kwh putere termică,  trifazica, și de un necesar anual de consum de 7-8mwh. Deci dacă nu reușesc să injectez măcar 8mwh vara, probabil mai degrabă aștept 2 ani să îmi încasez banii pe injecție,  bani cu care să îmi plătesc parțial gazele... oricum  cam toți vecinii mă sună să afle mai multe despre fotovoltaice, deci mi-e clar că în 2 ani 50% din case vor avea fv. Adică adio injecție,  bun venit autoconsum. Am deja o baterie de 10kwh legată la invertoare casei, motiv pentru am ajuns să import foarte puțin din rețea,  cam 4%.

Edited by CRG, 05 September 2022 - 05:32.

După părerea mea (neavizata) amestecați PdC cu panourile.  Dacă casa nu este izolata corespunzător si dacă încălzirea casei se face cu radiatoare, pompa de caldura n-o sa aducă vreun beneficiu, poate doar paguba. Mai toate pompele de caldura consuma decent atunci când ceri pe tur pana pe la 35 grade. Fac economie in perioadele de tranziție când pot consuma mai puțin decât o centrala pe gaz. Dar nu fac minuni pentru ACM sau atunci când pe tur se cere 40-55 grade. Multe dintre ele nici măcar nu pot face temperatura de 55 tur la -15gr afara fără rezistența electrica care are consum de 1:1.
Iar cu stocarea in rețea a energiei electrice, pot sa bag mâna in foc (din păcate) ca furnizorii vor insista sa schimbe regulile după placul lor dacă pe perioadele de iarna doar vor compensa producția de acum. Îmi e ca in curând statul o sa spună ca n-are cu ce sa plătească compensațiile pentru restul populației și o sa dea și mai rău in cei ce consuma și acum peste 300kwh lunar.

Daca depasesti cei 255 kwh medie lunara, in calitate de prosumator platesti oricum doar taxele. Care sa zicem ca vor creste cu 10-15 bani fata de situatia pretului plafonat. Paguba-n ciuperci. Cu furnizorii asa e, pana nu vad primele facturi emise de Enel, fac doar presupuneri, dar cu legea in mana. Casa mea este izolata astfel:

- neopor de 18kg/mc (eps100) grosime 10 cm, echvalentul a 14 cm de polistiren normal (alb, eps80);
- cota zero: extrudat 8 cm sub parchet, 11 cm sub gresie;
- soclu: 6 cm extrudat (aici e o problema). Trebuia sa las distanta pentru profilul de soclu al polistirenului expandat;
- tripan cu all-seasons si low-e si cu chenar de extrudat de 3 cm la toate golurile;
- 20 cm de EPS100 in pod peste placa etaj.

Iarna trecuta mai mult de 48 de grade pe tur nu am vazut, si asta cu functionare intermitenta a centralei. Am calorifere de aluminiu supradimensionate din start. Deci cu 40-45 de grade pe tur functionare continua consider ca fac fata si la -10 grade. ACM ramane pe solutia actuala, fara sa implic PDC: 25 tuburi vidate, 6 panouri FV legate pe direct la o rezistenta, inca o rezistenta de 3kwh introdusa in zona inferioara a boilerul de 300l, plus inca un boiler electric wi-fi de 100 litri pus in amonte.

Personal trag nadejde ca AFM va lansa si un program pentru PDC. Nu acum, ci peste 2 ani. Este miscarea logica.

CRG, on 05 septembrie 2022 - 05:31, said:

Nu e cam mult pt o faza?

CRG, on 05 septembrie 2022 - 05:31, said:

E prea putin pt perioada de iarna!

CRG, on 05 septembrie 2022 - 05:31, said:

Adica o pompa cu un consum de 4kw, ca nu prea sunt familiarizat cu termenii astia, inca?

CRG, on 05 septembrie 2022 - 07:10, said:

Eu am pus de 20cm

CRG, on 05 septembrie 2022 - 07:10, said:

Eu am mers cu 35 grade pe tur mai tot timpul. Maxim am sarit la 40.

Ce voiam eu sa subliniez este ca dacă nu știți ce necesar termic are casa, sau dacă casa este izolata mai puțin optim pentru prețurile actuale (era norma acum 2 ani sa izolam cu 10-15cm), e de preferat sa nu va faceți iluzii in ceea ce privește PdC.
Sunt cazuri particulare fericite (precum ale voastre) unde PdC e o trecere normala. Dar nu pentru toți e soluția optima, cel puțin pentru casele izolate precum am reamintit mai sus. Ca sunt destui cititori care urmăresc discuția și se gândesc ca pot suporta o investiție in sistem fotovoltaic on-grid și o PdC, și mai apoi nu înțeleg de unde vin facturile mai mari, când de fapt trebuiau sa înceapă amortizarea investiției de mai sus încă din prima iarna.
Bine, toate balivernele mele de mai sus sunt valabile atât timp cât prețul la gaz este plafonat la 31bani/kWh. Dacă dispare plafonarea, și ajungem la 0.8-0.9 lei/kWh, se schimba calculele.

anothertwo, on 05 septembrie 2022 - 08:20, said:

Nu putem calcula in functie de consumul de gaze?

In cazul meu, din masuratori personale si apoi refacut calculul dupa consumul de gaz pot spune ca am un necesar termic efectiv de 2.5-4kw in sezon rece la ub necesar teoretic calculat de ~13kw pentru 100mp construiti x 2 nivele.

Desigur ca asta e necesarul mediu.
Daca apar zile consecutive de ger, se schimba situatia.

Si nu am facut izolatii termice iesite dn comun:
- 25cm caramida + 10cm EPS austrotherm la pereti
- 15cm vata bazaltica + 10cm vata Naturboard la tavane - acoperis mansarda
- 10cm EPS si 15cm vata in frontoanele mansardei pe structura lemn
- termopan obisnuit
- 3cm XPS sub sapa
- 5cm XPS la soclu.

Edited by radurus, 05 September 2022 - 08:40.

Nu sunt vreun specialist in domeniu. Probabil sa poți estima, dar limitele sunt destul de largi.
Dacă acum ai nevoie de 3000kwh/luna sa încălzești 150mp, și ca sa încălzești treci agent termic prin radiatoare la 55gr C, nu o sa poți aplica un COP median de 2.5, și sa spui ca PdC va consuma 1200kwh electrici pentru a furniza aceeași 3000kwh termici.
Trebuie întâi făcut calculul de necesar termic staționar la temperatura de referință interior și exterior, apoi trebuie calcul energie disipata de instalația curenta de caldura la diferite temperaturi de tur (radiatoare, ipat, fără sursa de caldura), și mai apoi găsită o sursa de caldura care sa consume rezonabil in cerintele date.

radurus, on 05 septembrie 2022 - 08:39, said:

Deci, ca sa înțelegem. Suprafața încălzită este de 100mp sau 200mp? Ca la 200mp, sigur sigur necesarul tău termic nu e doar 4kW la -15grC afara și 20grC interior, la izolatia listata mai sus.

Ca referință, eu am necesar termic calculat (cel puțin teoretic) de 5.6kW la -15C/22C exterior/interior pentru 184mp utili, in condițiile in care am izolat (cred) peste medie. Am o valoare R de minim 9 prin pereți opaci/pardoseala, și un transfer termic de 0.8 prin ferestre. Toate momentan teoretice, casa este in construcție încă.

Edited by anothertwo, 05 September 2022 - 08:54.