exista demoni, demonizati, exorcizari si alte lucruri ca acestea?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/6dB4jMwHYe4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Vorbim după ce vizionați.

heart_of_ice, on 14 aprilie 2020 - 12:59, said:

28. Cand a ajuns Isus de partea cealalta, in tinutul Gadarenilor, L-au intampinat doi indraciti care ieseau din morminte. Erau asa de cumpliti, ca nimeni nu putea trece pe drumul acela.
29. Si iata ca au inceput sa strige: "Ce legatura este intre noi si Tine, Isuse, Fiul lui Dumnezeu? Ai venit aici sa ne chinuiesti inainte de vreme?"
30. Departe de ei era o turma mare de porci care pasteau.
31. Dracii rugau pe Isus si ziceau: "Daca ne scoti afara din ei, da-ne voie sa ne ducem in turma aceea de porci."
32. "Duceti-va", le-a zis El. Ei au iesit si au intrat in porci. Si deodata toata turma s-a repezit de pe rapa in mare, si a pierit in ape.(Matei 8)

Ce scrie în 29?!

Eu cred cu totul altceva dar, ce cred eu este greu de crezut.

barbu78, on 14 aprilie 2020 - 13:33, said:

Păi ce crezi tu?!

Scrie de înțelegere în 29?!

barbu78, on 14 aprilie 2020 - 13:43, said:

Nu înțeleg ce vrei să spui...

logic1, on 14 aprilie 2020 - 09:19, said:

Demonii vorbeau prin intermediul celor posedati(demonizatii).
Demonizatii daca erau doar niste oameni bolnavi psihic(fara interventie draceasca) nu aveau de unde sa Il stie pe Isus drept Fiul lui Dumnezeu. Ei se perindeau in locuri unde nu prea se intalneau cu oamenii... Cine crezi ca a avut curajul sa le povesteasca despre Isus, vindecatorul, cand ei aveau si un comportament violent inspaimantator?

Cam simplista explicatia ta, dar oricum era de asteptat ca tu si paco luati din Biblie numai ce va place.

Daca "demonizatii" ( fiind niste oameni bolnavi psihic ) aveau capacitatea sa inteleaga ce se intampla in jurul lor si ca a aparut un vindecator in persoana lui Isus, nu ezitau sa-I ceara ajutorul....

Si din cauza manifestarilor violente pe care le aveau este putin probabil( spre deloc) ca cineva ar fi incercat sa-i prinda si sa-i exorcizeze, ca ei sa aibe experienta dureroasa a unor exorcizari antecedente....

barbu78, on 14 aprilie 2020 - 13:33, said:

L-am vizionat. Este foarte interesanta relatarea medicului!

Edited by GRATEFUL, 14 April 2020 - 15:11.

GRATEFUL, on 14 aprilie 2020 - 15:03, said:

Veștile despre Vindecător se răspândeau, știm cum dau buzna mulțimile când este vorba de minuni. A fi ”îndrăcit” sau ”lunatic” era denumirea populară a unor boli psihice. Nu interpretăm literal că erau stăpâniți de demoni și de lună.

23 Isus străbătea toată Galileea, învăţând pe norod în sinagogi, propovăduind Evanghelia Împărăţiei şi tămăduind orice boală şi orice neputinţă care era în norod.
24 I s-a dus vestea în toată Siria; şi aduceau la El pe toţi cei ce sufereau de felurite boli şi chinuri: pe cei îndrăciţi, pe cei lunatici şi pe cei slăbănogi; şi El îi vindeca.

Quote

Cel stăpânit de un duh necurat nu era retardat mintal, prin natura bolii (demonopatie). Avea momente de normalitate. Și experiența durerroasă a exorcizărilor nereușite:

2 Când a ieşit Isus din corabie, L-a întâmpinat îndată un om care ieşea din morminte, stăpânit de un duh necurat.
3 Omul acesta îşi avea locuinţa în morminte, şi nimeni nu mai putea să-l ţină legat, nici chiar cu un lanţ.
4 Căci de multe ori fusese legat cu picioarele în obezi şi cu cătuşe la mâini, dar rupsese cătuşele şi sfărâmase obezile, şi nimeni nu-l putea domoli.
5 Totdeauna, zi şi noapte, stătea în morminte şi pe munţi, ţipând şi tăindu-se cu pietre.
6 Când a văzut pe Isus de departe, a alergat, I s-a închinat

Tulburarea de identitate disociativa
O afectiune severa, intrucat pacientul isi imparte personalitatea in doua sau trei identitati diferite. Permanent, el va pendula intre acestea, durata fiind nedeterminata, de la cateva ore pana la cativa ani.

· Tulburarea de depersonalizare
Persoanele care sufera de tulburare de depersonalizare au senzatia ca traiesc intr-un film sau vis si ca nu se afla de fapt in corpurile lor. Boala este cauzata de un eveniment traumatic si nu are tratament.

· Schizofrenia
Pacientii pierd uneori contactul cu realitatea, avand emotii ciudate, paranoia, obsesii, credinte false despre corp, convingeri ciudate, halucinatii auditive si vizuale.

· Tulburarea de personalitate antisocialaia
Pacientii cu astfel de tulburare sunt extrem de periculosi pentru ca nu manifesta niciun pic de empatie, provocand rau fara a simti vinovatie. Deseori, aceste persoane ajung sa comita crime, cei mai multi dintre criminalii in serie din istorie fiind diagnosticati cu tulburare de personalitate antisociala.

· Tricotilomania
Obsesia de a-ti smulge parul se numeste tricotilomanie. Pacientii se trag de parul de pe cap, corp, sprancene sau gene.

ce ti-e si cu bolile astea a Medicinii fara Dumnezeu...
pana prin 90, se invata prin manuale ca poposexualitatea e si ea o boala cu tratamentu aferent.
intre timp, si-au schimbat parerea si au zis ca e o valoare, ceva de dorit in societate, facandu-i-se si propaganda pro, aferenta.
asa ca, e posibil sa fie si fun dreac in spatele acestor anomalii.
nimic nu-i exclus.

Edited by Dude_2nd, 14 April 2020 - 17:12.

Poate un om normal să rupă obezile de fier de la picioare și cătușele de fier de la mâini...?!

ps: om normal = om nedemonizat (fără un spirit necurat în el)

Edited by heart_of_ice, 14 April 2020 - 17:13.

heart_of_ice, on 14 aprilie 2020 - 17:08, said:

multe astfel de evenimente erau, probabil, mitizate, exagerate, in sensu voit de a induce ideea prezentei unei entitati supraomenesti.

Dude_2nd, on 14 aprilie 2020 - 17:11, said:

Înseamnă că Biblia minte?!

heart_of_ice, on 14 aprilie 2020 - 17:13, said:

nu.
relateaza niste realitati ale vremii, pe care poate azi le intelegem mai bine decat cei din vechime.

"... cunostinta va creste..." (Dan. 12)

Edited by Dude_2nd, 14 April 2020 - 17:16.

Un om normal nu și-ar face răni scoțându-și mâinile și picioarele din cătușe și obezi.
Dacă a avut un acces de violență, ar sta liniștit un timp și l-ar elibera cei ce l-au legat (sau l-ar scoate din cămașa de forță).

logic1, on 14 aprilie 2020 - 16:56, said:

Oamenii erau chinuiti de diferite boli printre care unele de natura psihica, dar cei indraciti (posedati de demoni) era/este o alta categorie.

Quote

Tocmai tu vorbesti despre "Cel stăpânit de un duh necurat"....?!

Pai cine este duhul necurat care poate sa puna stapanire pe om?

Quote

Asa cum exista diferite forme si grade de nebunie, asa si cu diferitele grade de posedare...In unele cazuri victima se opune si este constienta la ceea ce i se intampla uneori, in alte cazuri si-a pierdut complet constienta de sine, fiind la cheremul demonilor care doresc sa provoace suferinta si confuzie...

logic1, on 14 aprilie 2020 - 17:30, said:

Omul este posedat si demonii sunt cei care actioneaza prin el, provocandu-i suferinta.

Edited by GRATEFUL, 14 April 2020 - 17:55.

heart_of_ice, on 14 aprilie 2020 - 14:20, said:

Încă nu a venit vremea să-i chinuie.
Între lumea duhurilor necurate și lumea Lui Isus există o înțelegere conform căreia duhurile necurate vor fi lăsate în pace o perioadă de timp. In această perioadă de timp, duhurile necurate pot face anumite lucruri oamenilor.

GRATEFUL, on 14 aprilie 2020 - 18:01, said:

Greta, tu crezi in draci sau in medicina fara Dumnezeu care exclude dracii?

Posedarea din Biblie nu este identică cu ce se întâmplă în realitate.

Dude_2nd, on 14 aprilie 2020 - 17:15, said:

Au inteles si cei din vechime si putem sa intelegem si noi in prezent ca exista fenomenul demonologic care se poate manifesta prin posedare draceasca.

Quote

Cunostinta care va creste se refera la o altfel de cunostinta, nu la a intelege lucruri evidente din start...

barbu78, on 14 aprilie 2020 - 12:52, said: