Arborele Paulownia

Decat sa te iei de unii si de altii, mai bine ne povestesti experienta ta. Sau e deja expusa pe aici?
Ca se supraevalueaza profitul e clar, ca sa-si traga ei mai mult profit pe loc. Dar povesti cu experienta oamenilor nu prea am auzit nicaieri. Doar unele de bine care miros a reclama.

Avem si topic https://forum.softpe...pa/page__st__90

Vali, intri cu plugul doar pe intervale, pana creste iar copacul pe care nu ti-l cumpara nimeni

Eu zic sa taiem toate padurile din tara asta, ca sa putem intra cu plugul !

Mai intra pe dreaq... Trebuie cu buldoexcavator. Dupa ce ca ti-ai luat teapa cu marfa si ai pierdut niste ani iti bati joc si de pamant
Da, era interesanta o opinie la prima mana nu doar reclame sustinute de clipuri gasite pe ytube.
Cinci hectare....


@tavktm  Daca s-ar planta Pawlonia asta pe unde s-au defrisat paduri nu ar zice nimeni nimic
Dar asta vrea teren de calitate, gras, irigabil, etc Si pt ce?

Edited by validoe, 14 June 2017 - 15:15.

Bine, avand in vedere ca mai tot arabilul nostru e rezultat din defrisari...

Sunt de acord cu impaduririle, dar sa fim realisti, sa stim la ce sa ne asteptam. Nu sa vindem vise mai mult sau mai putin realizabile.
Oricum, de-ar fi sa vorbim de impaduriri, nu as considera Paulownia. Avem noi copacii nostri, mai potriviti.

validoe, on 14 iunie 2017 - 15:13, said:

Ba chiar defel îți și explic de ce, chiar dacã nu-i locul.
m_maru este totuna cu rãposatul maru_m, pe care l-am banat pentru nesimțirea de a-i spune unui coleg de forum cã îl ia pe post de mãgar de prãsilã.
Dupã avertizãri, desigur.

Foarte pe scurt, este un vânzãtor de iluzii, cu fițe de expert consultant:

maru_m, on 03 mai 2013 - 07:02, said:

m_maru, on 09 mai 2013 - 19:53, said:

Face copy/paste de pe unde apucã, urmãrește discuția de aici, uitându-te cu mare atenție atât la ora la care a postat inițial cât și la ora la care și-a editat postul.
La întrebãrile cu subiect și predicat nu are rãspunsuri, normal dealtfel...
Sã nu confuzi cumva ce a scris el cu ce a scris soția lui folosind același nick, ai explicația în link.

So, niciun regret; îmi pare rãu cã ți-a dat și ție impresia cã ar cunoaște ceva despre arborele minune, da' asta ține de atenția fiecãruia la detalii...

Patroane, eu iau de bun ce spune omul, 5 hectare, parea un pacalit nu un pacalitor.
Stiam de un user m_maru pe la legume, destul de aplicat dealtfel, Nu stiam ca e de fapt sotia. Soarta....

Cumpar cherestea tivita de Pwlonia autohtona, negociabil

Cumpără dacă ai de unde
Deocamdată m_maru se odihnește în lumea celor drepți, poate le vinde și ălora Paulownia...

Si ca sa revenim si sa il lamurim pe tavktm cum e cu ecologia asta fara cap si fara scoala.

Nu orice vietate,planta sau animal, daca ajuta planeta/ viata e si o solutie pt o problema.

Pe lumea asta omul a introdus specii din varii motive si a ajuns ulterior sa isi blesteme zilele pt ca a facut mai mult rau.
Celebre sunt cateva chestii arhicunoscute de catre oricine vrea sa afle si are macar un tv albnegru.

Insecte gen albine, broaste care protejeaza culturi, pesti care sunt frumosi si care azi chiar la noi decimeaza fauna locala sau carela americani i-au disperat, mai e lutin si lun plase la gura de varsare a unor fluvii cam de multe ori mai mari decat Dunarea,  la plante la fel, daca ai avea interes pentru pomicultura ai fi dat cautand alte lucruri probabil ca inclusiv dudul sau unele specii de par pe alte meleaguri creeaza probleme infernale si se lupta aia cu ele ca la posada.

Ca sa rezolvi o problema trebuie sa vtei dar si sa ai cap si scoala.
Ca sa fii ecologist nu e de ajuns sa legi pancarte de gat si sa promovezi ca orbul orice buruiana.
O situatie chiar si disperata nu justifica masuri imbecile in ideea ca orice e mai bun decat nimic.

Fiecare areal pe planeta asta, fiecare biotop, are un echilibru iar cand faci lucruri pe care nu le poti controla ulterior   poti distruge iremediabil si ce a mai ramas.

Ti-as mai da un exemplu ,cormoranul.
Ia vezi tu ce e ala si ce face, cam ce impact are in delta..
Un alt exemplu simplu, aparent zero gravitate.
Unii destepti inchiriaza teren sa produca gazon rulou.
Tehnologia implica raschetarea unui strat mic de sol la recoltare.
Ai zice ca e o chestie irelevanta.
Din pacate asta e o dovada de ignoranta pentru ca e suficient sa afli cat dureaza formarea unui cm de sol fertil, viu, ca sa realizezi cam ce impact poate avea un asemenea nimic pe termen lung.


Sa fii ecologist nu inseamna pancarte si heirup, inseamna in primul rand sa intelegi lucruri, apoi sa nu faci rau si abia dupa aia, in masura in care e posibil, sa faci " bine".

Rahatul asta de boschet e una din marile idiotenii sin acest punct de vedere. Daca era macar pe sfert atat de lrofitabil si macar jumate atat de riscant/ nociv, era omenirea demult satula de cultivat asa ceva.
Sa nu crezi niciodata ca doar mama noastra a facut copii destepti si mama alora(mult mai destepti ca noi dealtfel) a facut imbecili.

Ai ceva in mod special cu mine ?

Nu inteleg de ce simti nevoia sa ma lamuresti pe mine cu ceva anume, chiar crezi ca sunt de ieri de azi picat pe aici si fac pe ecologistul ca e la moda ?
Adica imi trebuie o mare scoala anume ca sa militez impotriva taierilor excesive/defrisarilor de paduri seculare ?
Niciodata nu m-am dat specilaist (in ecologie), si nici nu am incercat lucrari speciale, de aceea nici nu vad de ce trebuie sa fiu eu tras de urechi.

Concret, paulownia are impact ecologic negativ asupra zonelor in care este plantat ? Sunt numai ochi si urechi !

p.s. Insasi aparitia acestei arii de agricultura pe softpedia are si aportul meu infim, deci totul pentru ca informatia sa poata circula si sa poata fi disecata.

Nicidecum, de ce as "avea ceva" cu tine? Sau cu oricine altcineva.

Iti atrageam doar atentia, folosind niste exemple, asupra faptului  ca nu orice adaugi sau " pui in loc" este si bun...poate fi foarte rau.
In lipsa unor studii ca nu e asa, nu ar trebui sa fie permis, daca ma intrebi pe mine.

Solutia la taierea necontrolata padurilor e ....sa nu se mai taie si sa se impadureasca ce s-a distrus, cu specii autohtone.

Nu e cazul sa sustinem niste aberatii( parerea mea, fix teapa) sau niste chestii total netestate, doar pt ca avem o problema, nubasta e rezolvarea si asta nu e un argument.

Tu poti sa sustii ce vrei insa nu te astepta sa fim de acord cu tine, in plus nu considera dezaprobarea unei idei ca atac la persoana, nu e cazul.

Vezi Australia .... , unde la vama nu ai voie nici macar cu seminte de flori daca nu sunt aprobate de ei. Nici mancare de origini necunoscute

De cand a intervenit omul modern, "capitalistul" in Australia, s-a ales praful de majoritatea ecosistemului de acolo, se chinuie sa-l refaca pe bani grei, dar cam tarziu...nu ai cum sa refaci specii disparute. in doar 200 de ani....

Nu am sustinut si nu voi sustine niciodata interventia omului prea mult in natura ! Desi uneori este nevoie de ea cu certitudine.
Dar intrebarea este care natura ?

Am militat si sustinut lupta impotriva taierilor de paduri necontrolate, de arbori autohtoni, paduri vechi, seculare, virgine etc.

Dar la campie unde sunt eu intrebarea este ca mai sus, unde este natura ? Care natura ? Ce mai este aici necontrolat de om.
Adica insamantam milioane de hectare in tara asta, plus aditionalele de ingrasaminte chimice, pesticide si altele, si problema este ca am plantat eu paulownia la mine in curte ?

Intreb, ca poate nu ma pricep eu.
Asadar, nu am sustinut ca ar fi o mare afacere acest copac, dar in unele zone este bun de umbra, mai ales ca e jale cu soarele prea mult uneori.

keta, on 23 iunie 2017 - 00:36, said:

Departe de a fi australienii un model pentru mine, ei sa rezolva problemele lor cu istoria si vedem dupa !
Au calcat totul in picioare si acum fac pe sfintii !

parintele, on 22 iunie 2017 - 23:35, said:

Pai tocmai, ca nu am dispus impadurirea cu paulownia a 2-3 judete. Am pus de proba in curte !
In plus au fost facute studii pe acest tip de arbore si acum 30-40 de ani daca nu ma insel la noi in tara, caut si revin.

Edited by tavktm, 23 June 2017 - 09:16.

Pierdem vremea.
Cand multi dintre noi contestam afacerea lu peste si spunem si ca nu e cine stie ce minune de boschet dpdv vegetativ, tu ne tot zici ca nu avem paduri, ca traim un mic dezastru ecologic si ca fiind ecologist consideri ca orice solutie e mai buna decat nimic, cam asta reiese.

Nu este o solutie pentru ca nu asa se rezolva treburile, plantand orice.
Ai taiat padurea, replantezi padure nu actionezi prin " orice" mijloace.
Daca vrem sa fim ecologisti hai sa impadurim normal, cum se face. Daca ne topeste seceta si ne omoara viscolul, hai sa.plantam perdele sau fasii forestiere, trebuie doar sa ne plimbam pana la balcic sa vedem cum prostii aia de bulgari au deja asa ceva.
Asta e tot ce spun, ca trebuie sa fim cerebrali nu doar sa vrem sa fim ecologisti.

Daca eu am soareci in casa, ii prind, nu ma apuc sa dau foc pt a rezolva problema. Sunt multe solutii pt a scapa de soareci, de la otrava si pisici si pana la foc, daca exista o problema nu inseamna ca orice solutie e buna.

Asadar  cred ca toti sustinem natura, in fond suntem tarani si asta ne defineste, dragul de pamant si verdeata...ca uneori din prostie facem mai mult rau decat bine( folosind excesiv pesticide sau ingrasaminte sintetice, de exemplu) asta e alta poveste..ca avem deci probleme, de acord.
Insa trebuie sa pledam pentru solutii normale nu pt orice tampenie care poate fi cu doua taisuri.
Daca nu avem alternative, da, cautam si solutii mai neconventionale.


Asta e tot, e doar o optica diferita asupra modului de rezolvare a unor probleme.

In rest, ca tu in curte iti pui cativa boscheti....impactul e irelevant probabil...desi repet, chiar si in acest caz  discutia e mai complicata, cum iti ziceam altii au pus pt decor spre exemplu peri de floare asiatici si acum se lasa cu batai de cap si amenzi usturatoare...

"Specia alaturi de altele, caracterizate prin crestere rapida, a fost experimentata
pentru producere de biomasa cu rezultate bune, superioare plopilor"

Edited by tavktm, 23 June 2017 - 09:49.

parintele, on 23 iunie 2017 - 09:31, said:

Just, tocmai de aceea anul acesta am pornit, timid, infiintarea a 1000 metri de perdea. Cu gladita, nu paulownia !

Si relevanta e ca?
A fost testata de specialisti in vremuri in care aia nu erau prosti, daca era vreo jmecherie nu crezi ca o exploatau macar la nivelul " plopilor"?
Abia raspunsul la intrebarea " de ce" ar fi  relevant intr-o discutie despre specie in conditiile in care silvicultura romaneasca avea pana si plantatii de maces, pana si pe margimea drumului puneau duzi ca sa exploateze copii in vacante/ o nisa infima, cresterea viermilor.
Nu stiu daca ai apucat vremurile alea dar imi amintesc ca bunica-meu, care era si el un toparlan ajuns primar, avea la primarie taurasi la ingrasat....pe vremurile alea totul se exploata daca era  posibil / viabil.
  Nu stiu daca iti dai seama dar tocmai astfel de lucruri constituie un contra agument suficient de relevant pt a ridica macar o spranceana.

V-ati incins cam tare, parinte.

Dar...
Asta am vrut sa spun si eu intr-o postare anterioara, mai bine impadurim cu de-ale noastre. Ca nu stim ce efecte ar avea asta, cu umbra masiva pe care o face si cantitatea mare de apa pe care presupun ca o trage din sol.

Apoi, asta-i buna, nu m-am gandit. De ce exploatarile forestiere merg doar pe plop, de zeci de ani? Si nu-s putine. Sunt in toata lunca Dunarii, in Delta, vad si aici in lunca Prahovei. Doar plop.

Oamnei buni, eu nu inteleg, a zis cineva sa impadurim muntii nostri cu paulownia ?

Aceasta specie este EVENTUAL pretabila in alte zone, si in alte scopuri.
Deci, cum spunea si studiul de mai sus, are o crestere mai rapida ca plopul, se regenereaza (recepeaza) cand este taiata de jos fara probleme, si din cate am inteles poate avea si un aport pozitiv melifer.
In plus lemnul se pare ca este ceva mai valoros (tehnic, in forma bruta) decat cel de plop, desi nu este mai neaparat mai dens ca cel de plop.

Asta este ce am invatat si citit si putin experimentat despre aceasta specie.
In plus soiurile si clima este posibil sa se fi schimbat putin de la data acelor teste publicate postate de mine mai sus (PDF).

Edited by tavktm, 23 June 2017 - 12:06.