Arborele Paulownia

Colegule , iti apreciez indarjirea .....
Trebuie sa iei in considerare ca acel studiu a fost intocmit in timpurile apuse cand nimeni nu accepta un esec  , asa ca totul e cozmetizat ... , daca citesti cu atentie o sa.ti dai seama.....  Are lemn valoros   , dar densitatea f mica face sa iasa cuiele ... e bun pt mobila .... si ies niste palete de tenis f apreciate.....   nici la f de chibrituri nu a confirmat....   e bun la furnir dar mai es cand sunt folosite rondele de 1-2 ani .....
S.a mai dezbatul acest pdf ...  precum si altele...  
Incearca sa iei legatura cu cineva din  silvicultura ce va putea sa.ti puna la dispozitie studiile concrete ce s.au facut la ICAS Bucuresti ... iar concluzia a fost clara  ; dpdv silvicultural este o pierdere de timp  ...  clima de la noi nu.i asigura perioada de vegetatie si a nu apuca sa lignifice toate cresterile , ce vor degera . Vor degera si cresterile  lignificate daca temperaturile peste iarna scad mai jos de -19 grade .
Nu sunt impotriva cultivarii acestei specii , c nici parintele nu cred ca este, ideea este ca incercam sa va facem sa intelegeti  ca nu e chiar asa cum o jugravesc vanzatorii , care sunt singurii ce au de cadtigat din afacerea asta.

Colegul m_maru ..... sau cum e mai numeste acum , a incercat sa faca pe acest forum .... fiind distribuitor de material pt plantare  a ridicat specia in slavi   incat si pinul de rezonanta eta rusinat.....    A promis ca revine cu postari de la recoltarea plantatiei ce o detine    pt a ne face sa ne punem cenusa in cap .  Asta este motivul pt care ii cer sa ne arate poze sa vedem cum arata plantatia acum pt ca anul asta e la varsta ecploatabilitatii.....
Atunci cand incerci ceva in domeniul silvic cu producerea de material lemnos   trebuie sa aspiri la lemn de lucru pt ca adta are valoare  ori datorita gelivurilor si degerarii anuale a mugurelui terminal cheresteaua este putina si de proasta calitate , iar rezistenta mecanica redusa nu.l califica in liga superioara... pt al cultiva ca lemn de foc ... sunt alte alternative autohtone mai putin costisitoare si cu cresteri asemanatoare .......
Mai ar fi o problema ca odata instalat cu greu mai scapi de el de pe tren avand o capacitate f mare de lastarire si cu crestere accelerata in primul an incat celelalte specii vor pierde lupta...dar chestia asta se va intampla mereu pt ca in iarna va degera....

Am mai spus , bunicul a participat la experimentele ce s.au desfasurat cu paulownia  la ICAS Cornetu  si  concluzia a fost ca nu prezinta interes silvicultural si poate fi acceptata cacplanta ornamentala.

Nu va impiedica nimeni sa o cultivati , dar nu porniti aceasta treaba crezand tot ce va spune vanzatorul materialului saditor..... veti ajunge in barca celor cu melcii....
Nu fiti suparat atunci cand ceilalti nu va impartasesc ideile ... stiu ei ce stiu
...
Daca tot ati plantat 1000 de metri va rog sa postati periodic evolutia lor ... promit sa va ajut cu sfaturi ... si ca n.o sa va fac concurenta niciodata...dar asa poate invatam si noi si poate si dumneavoastra .....
Inchei prin a va dori mult succes!



A

Edited by dumi_dumi77, 23 June 2017 - 22:07.

Am plantat 1000 de metri, dar nu de paulownia, de gladita !
Tocmai pentru ca ceea ce spui mai sus a mai fost spus/dezbatut si chiar confirmat uneori.

Na, bun asa.   
Ca fapt divers, plopul se planteaza in lunca taman pt ca lunca, apa, inundatii de primavara, etc. E aproape ca salcia dpdv al rezistentei la apa, adica ii mai si place nu doar ca nu are probleme, in plus e si bun pt prelucrare.
Culmea culmilor e ca se fac bani frumosi cu plopul si nu prea mai ajunge pentru foc, doar deseurile merg la soba.
A ajuns mai valoros decat frasinul, asta asa, ca sa stim cum stam.

Edited by parintele, 25 June 2017 - 06:40.

Primarul care acuza o teapa masiva cu plantatiile paulownia.

http://m.adevarul.ro...18ce/index.html

La țară folosesc pentru încălzire și apă calda o centrală pe lemne, care imi consumă aproximativ 14-15 mc lemn pe sezon. Detin si o suprafată de teren neutilizat de aproximativ 600 mp.
Care ar fi după parerea voastra solutia optima pentru a-mi asigura necesarul de lemn de foc in regim propriu, prin plantarea unor copaci pe terenul respectiv? Salcamul, paulownia, sau alte specii?

Vezi ca e topic pe acel subiect:
https://forum.softpe...-pt-uz-propriu/

Ok, multumesc!

am citit la posturi pe forumul asta ...85 de pagini... wow  de ma dor ochii....


unii vin si spun ca paulownia e vax dar totusi... iata.... un ''vax'' de 85 de pagini.... mai sa fie...


adica si daca n-as crede totusi... un pic de respect pentru toti cei ce au postat pana acum....


ok, numele meu e Cristian, si ma bucur ca am citit TOT, tot ce ai scris... pro sau contra... am rezistat eroic doar doar mai invat ceva despre acest copac sau planta sau cum vrei sa-i zici, eu m-am indragostit subit si definitiv de paulownia ceva timp in urma cand din 1000 de rasaduri superfrumoase visand sa fac o plantatie am mai ramas cu doar 90 de plantat...


apoi am luat-o de la capat... iar si iar... intai cu seminte, apoi cu butasi, acum ma bucur ca nu m-am oprit si am perseverat


tie, care nu crezi in paulownia iti spun simplu - doar fa un mic experiment de 15 luni - pune 1000 (una mie) de seminte de paulownia tomentosa la germinat pe o supratafa de 3mp pamant usor gen supermarket, uita de becuri economice si cumpara LED-uri plate gen plafoniera de max 18W, instaleaza-le nu la juma de metru ci la 10 cm de seminte, uda de 3 ori pe zi cu apa de la robinet, fa asta in martie INDOOR, in casa la temperaturi constante de 25-30 grd intr-un spatiu ventilat, aerisit

planteaza din jumate in jumate de metru plantele ce au rezistat in gradina infiintand o pepiniera de baza, o prima mini plantatie de selectie in luna mai cand plantele ar trebui sa aiba barem 10 cm

fa asta decopertand stratul superior de pamant in adancime de o cazma si inlocuindu-l cu pamant usor gen supermarket, compost, gunoi vechi de gradina

uda dimineata o data pe zi timp de 100 de zile observand cu atentie dezvoltarea INEGALA a plantelor

FA O SELECTIE selectionand plantele cele mai viguroase, acestea ar trebui sa depaseasca 2m in acest prim sezon daca pamantul, apa, lumina si caldura sunt optime, nu ceda tentatiei de a renunta daca ceva e cum nu trebuie, poate pamantul e argilos, poate nu ai apa, fantana la indemana, poate e o primavara rece sau poate nu ai alt loc decat intre doi copaci astfel neoferindu-i plantei destula lumina

doar ai incredere in copacul de esenta tare semipretios cu cea mai rapida crestere de pe planeta, ai incredere ca japonezii nu tin paulownia de 1000 de ani pe sigiliul regal degeaba, ai incredere in ceea ce va deveni peste exact 15 luni - un mic miracol in gradina sau plantatia ta

ai incredere in paulownia, nu exista specie nativa in Romania de copac care s-o egaleze in textura, elasticitate, impermeabilitate la apa, rezistenta in timp, la foc sau daunatori...

e un miracol si o comoara putandu-se folosi ca lemn de foc cu putere calorica comparabila cu a salcamului - 3680 Kcal/kg.... e folosita de o mie de ani in scopuri medicinale, e melifera, mierea rezultata fiind intr-adevar deosebita, e izolant electric si extraordinar de rezistenta la apa folosindu-se in constructii de case, de ambarcatiuni, de mobila de lux, are o duritate deosebita si o elasticitate ce face cheresteaua de paulownia deosebit de bine cotata la bursele internationale de lemn

n-am zis nici 10 % din ce poate paulownia dar ajunge...

scopul pepinierei tale de paulownia tomentosa e sa selectionezi exemplarele ce se vor dezvolta cel mai bine, sa presupunem ca si tu ca si mine ramai din 1000 de seminte cu doar 100 de plante in mai, apoi din cele 100 de plante vei selectiona doar 10 ca fiind cele 10 procente ce se dezvolta cel mai bine avand barem 1m inaltime si 1 cm grosime

de aici totul e simplu - anul urmator in mai se vor implini 12 luni din cele 15 luni cat ar trebui sa dureze experimentul

acum vei face taierea de un an celor 10 copacei selectionati asteptandu-te in 3 luni la o crestere posibila si probabila de cel putin 3 cm pe zi asta insemnand cam 4 m per sezon

4m si ''urechi de elefant'' pe post de frunze ca in filmul urmator unde unul din ai mei pw selectionati creste cu nonsalanta intre un mar pitic si un cais urias

https://www.facebook...?type=3

multumesc celor ce mi-au incantat in noaptea asta spiritul prin curiozitatea si temeritatea de a experimenta o cultura de paulownia

Frumos! Sa ne tii la curent cu pretul la cherestea

validoe, on 19 august 2017 - 09:00, said:

Pai cea de brad e in jur de 700 de ron metrul cub !
Iar bradul nu vad sa fie mai bun decat paulownia la calitate lemn, doar ca este drept si lung, in plus acum este furat, de aceea si pretul asta, in curand ori nu se va mai fura asa, ori nu va mai fi, iar pretul va exploda.

Daca azi am planta orice specie, in 6-8-10 ani la recoltare putem calcula 1000-1500 lei metrul cub de cherestea.

tavktm, on 19 august 2017 - 15:12, said:

Permite-mi să îți spun că acesta este prețul pieței la scândura de brad, nicidecum fiindcă că ar fi furat.
700lei, cu taxare inversă.

Nu știu însă de unde-l cumperi matale, normal ar fi să nu-l iei de la hoți.
În depozitele decente se aduce din Moldova de dincolo; cei de acolo acordă o atenție mai mare gaterelor, nu debitează ca și la noi până cade și ultimul dinte de pe lamă.
Implicit, tăieturile sunt chiar faine.

tavktm, on 19 august 2017 - 15:12, said:

@tavktm bradul e specie inferioara fata de paulownia... bradul are noduri in primul rand, nu are textura matasoasa, nu e lemn semipretios, se frange la torsiuni minime etc etc

mc de brad este probabil cat zici tu - 700 ron, mc de paulownia este 800 euro la bursele internationale

castigionline, on 20 august 2017 - 11:26, said:

Vreau sa vad si eu ca intra unul aici, unul singur si zice ca el a reusit sa vanda un mc de pawlonia crescut la noi cu profit.
Sau macar un ciomag si a luat 3 euro pe el. Orice pe fapte nu pe linkuri si promisiuni ca o pui peste 10 ani

PS daca plantezi 1000 de salcami ai sanse mari sa iti ramana foarte aproape de 1000 nu doar 10

tudor32, on 12 iulie 2017 - 14:23, said:

@ tudor32 citisem undeva ca densitatea maxima posibila pentru paulownia e de 360 de bucati la suta de metri patrati, n-am fost de acord.... eu as zice ca pe cei 600 mp ai tai ai putea cu usurinta sa cresti 300 - 500 de paulownia, totusi sa te astepti ca ritmul de crestere sa fie mai mic decat normala aranjare de 700 - 800 buc per hectar

acum o previziune in teorie ar fi asa - 6 ani de crestere, 0,1 - 0,3 mc per copac ar insemna cam 0,1 x 300 = 30mc minim si 0,3 x 500 = 150 mc maxim

evident asta e doar teorie asa ca o previziune posibil reala ar fi cam 15 - 20mc in 5-7 ani de crestere folosind paulownia.... evident la a doua taiere dublezi cifra, uiti de irigat, doar tai si te incalzesti

salcam, plop, salcie exclud din start, nimic nu va creste asa in 5 - 7 ani

totusi vei avea nevoie si de ceva lemn usor plop sau brad pentru a porni focul

mai exista ceva ce am observat ca nu a fost scris aici - mentiunea mea e special pentru cei ce doresc sa foloseasca paulownia ca lemn de foc - eu am ars un paulownia de 50 cm diametru si a fost o placere incepand de la taierea copacului ce s-a desfasurat exceptional de usor

fac aici o paranteza amintindu-mi pe nea Vasile ce venise sa mi-l taie uluit in momentul in care din copac a tasnit apa rosie ca sangele... practic copacul are un canal interior prin care acesta actioneaza ca o pompa de apa...

debitarea, craparea, taierea unui paulownia e o placere, acelasi lucru la un salcam e un cosmar

un salcam arde si verde insa nu va mai avea puterea calorica specificata in cazul salcamului uscat, ca sa usuci un salcam ai nevoie de o vara, unii recomada chiar doua, paulownia insa are nevoie de 3 saptamani pentru a se usca, apoi arzand cu o putere calorica similara salcamului

asa incat, da, desi paulownia e un lemn scump, folosit de obicei pentru scopuri altele decat biomasa, iti recomand Tudor daca nu ai alta alternativa sa folosesti cei 600 mp ce acum ii tii degeaba cultivand ceva ce va creste repede, spectaculos chiar bucurandu-ti ochiul cu frunzele imense si incalzindu-te ieftin si eficace

unde mai pui ca tantarii vor disparea, aerul va fi mult mai pur, paulownia fiind recunoscuta pentru emisia de oxigen mult mai mare decat a speciilor noastre native, praful va fi absorbit de partile inferioare ale frunzelor imense

Eu am impresia ca matale ai seminte de vanzare sau ceva daca pui pe foc pawloni de 50 cm diametru. Asa e?

validoe, on 20 august 2017 - 11:51, said:

@ nu o ''pui'' peste 10 ani ci peste 5 cam din 5 in 5 de 5 ori asta ca sa faca asa glumind c-o ''pui de 25 de ori, daca esti tanar ai chiar sanse sa vezi asta cu ochii tai, cu salcamul ma indoiesc....

ideea mea de selectie vine din propria-mi experienta, nu am sa scriu niciodata nimic aici decat din ceea ce am facut eu cu mainile mele, aceasta idee e pentru a infiinta o pepiniera fara sa cheltui nimic folosindu-ti resursele, experienta si rabdarea

uite, daca vorbim de hibrizi, astia cresc cam la fel dar costa, in cazul pw tomentosa te poti astepta la cresteri neregulate adica doi copaci in acelasi pamant, lumina la fel apa la fel totusi unul creste duble fata de celalalt... iata de ce ar fi bine sa nu cultivi 1-10 ha cu pw tomentosa fara a face aceasta selectie

dar daca ma asculti si faci aceasta selectie pentru 1-10 hectare vei avea 800 - 8000 de copaci vigurosi extraordinar dezvoltati

evident, in anul urmator din lastari secundari, copii copiliti si drajoni poti cu usurinta avea de 10 ori mai multi

@validoe, ca de obicei in viata, e necesar sa o faci cu mana ta, fie ca e vorba de plantarea a 1000 de salcami sau 1000 de paulownia dar tare imi e mila de tine in cazul cu salcamii...

N-ai de ce sa iti fie mila de mine ca eu nu pun 1000 de salcami. De pwlonia nici atat. Imi e mila de aia de pun botu' si pierd ani din viata si munca si isi infesteaza terenurile cu asa ceva

De ce nu pui o poza cu tine si copacii aia de 50 cm diametru in 5 ani? Ca undite au reusit multi sa obtina


Deci ai hibrizi de vanzare

validoe, on 20 august 2017 - 12:04, said:

n-am vandut nimic pana acum dar probabil la anul o voi face.... ahhhhhhhhhhhhh multumesc mult pentru gandurile bune