Ventilatie cu recuperare de caldura

Buna,
Eu vor folosi o pompa de caldura sol/apa Nibe F1145PC-10 si atasat de ea un modul de ventilatie cu recuperare : Nibe ERS 10-500. A mai folosit cineva combinatia asta si poate sa povesteasca despre ea ?

Ma intreb daca exista vreun avantaj in folosirea celor doua impreuna, fata de a folosi pompa + orice alta solutie de ventilatie cu recuperare (Zehneder, Wafe, Brink, Atrea, etc ...)

Merci

Am cumparat de curand casuta vietii noastre (P+1, an 2000, schite atasate), neprevazuta pentru traseele unei ventilatii cu recuperare. Ne-am dori foarte mult totusi sa ajungem sa ne bucuram de un asemenea sistem.
1) Nu cred ca ar fi ok sa sparg grinzi. Ar fi oare o solutie sa pot ocoli grinda coborand cu cot de 90 grade si urcand iar dupa trecerea prin peretele despartitor dintre camere, pierzand presiune si poate casrromd silentiozitate (oricat de urat s-ar vedea, sau construind nise din gips carton).
2) Sau, ce sanse am oare sa gasesc un proiectant al sistemului care sa fie dotat totodata cu aparatura aceea care radiografiaza sarmele prin beton, pentru a le evita? Ca o paranteza, mi-a fost dat sa vad asemenea aparate (ca niste masinute cu 4 roti si cu ecran plimbate pe pereti), atunci cand am platit o expertiza de rezistenta la toata casa inainte sa o cumpar.
3) Vad ca s-a vorbit de Confoair 350, de WAFE 350, Domekt, Prana, Sevi si chiar Vents VUT 300. Eu ramasesem la ideea ca cele mai bune branduri ar fi Daikin, Mitsubishi, Toshiba, adica tot acele branduri care detin cele mai bune pompe de caldura si cele mai bune randamente. Imi scapa mie ceva?
4) Se vorbeste de solutii centralizate sau descentralizate (1 aparat / 1 camera). Exista si solutii semicentralizate, gen 1 aparat / 2 camere (eventual chiar si considerand usa permanent deschisa intre cele 2 camere) ?

Pentru cei interesati am gasit o alternativa mai ieftina decat tubulatura HDPE antibacteriana de la Frankische la Allvent.

Aceleasi specificatii doar ca putin mai rigida.

Stie cineva ceva de ea?

Zi, cum e cu ea? Ca ma bate gandul sa merg pe varianta unui colac-doua cu care poate imi fac 3 trasee duble de admisie si 3 de evacuare.

La ce te referi cum e cu ea?

In principiu asta e:

http://allvent.ro/pr...acteriana-hdpe/

 xml, on 15 mai 2018 - 13:06, said:

Merci. La ce teava e, cat costa, etc. Cred ca o mai vazusem pe asta, e ceva mai ieftina decat aia de la Zehnder.

@xml

E mai ieftina si decat Frankische

@costiboshca: te-ai apucat de montat ventilatia?
@Laur- :
1. Si eu sunt in aceeasi situatie, dar avand in vedere ca aparatul o sa fie in pod, o sa cobor pe marginea peretilor ( pe verticala ) pana unde am nevoie, gauresc doar placa dintre parter si etaj, pe mine ma ajuta rigips-ul care o sa fie pe pereti.
2. Teoria ta este buna, dar parerea mea e ca te complici.
3. Din documentatia mea Confoair 350 si  WAFE 350 ar fi cele mai performante, certificate pasive, etc.
4. Solutiile centralizate au un randament mult mai mare, cele individuale / camera in general se folosesc la blocuri.

De ce ziceti ca e mai ieftina decat Frankische? Cea de 90 este 19ron , in timp ce Frankische are pret de catalog 18ron,  unde se mai poate aplica discount

 crysty_sev, on 22 mai 2018 - 16:11, said:

Pretul de catalog la frankische e fara TVA 900 RON 50m

Pretul Allvent e 950RON cu TVA inclus 50m

Discounturi...banuiesc ca se fac la amandoua.

 xeonboy, on 20 mai 2018 - 22:24, said:

Mai intai multumesc foarte mult pentru raspuns.

1. Aparatul as putea sa-l pun si eu in pod, poate si in beci (in speranta ca nu ar mai trebui priza de aer cald), poate si in baie sau bucatarie, nu stiu. Daca e pus in pod, nu stiu ce temperaturi ar fi acolo si nu stiu daca se preteaza un eventual put canadian.
M-am mai gandit si nu as vrea nici sa trec traseele prin grinzi, dar nici prin placi (pe cat posibil, eu avand placa doar intre beci si parter si intre parter si etaj).
As prefera sa masacrez aspectul decat sa masacrez rezistenta. Un traseu orizontal pe nivelul parterului l-as trece - cred - la semi-inaltime drept pe sub grinzi (eventual mascat cu mobila suspendata), prin sapa neavand cum, renuntand si la ideea mea initiala cu traseul orizontal lipit de tavan si coborarea pe sub grinda cu cot de 90 grade. M-as bucura sa fiu corectat.
As accepta si eu o gaura in placa dintre parter si etaj (maxim doua), pentru a putea folosi un singur aparat centralizat atat pentru parter cat si pentru etaj. Sau as cauta un traseu vertical prin casa scarilor. Oare putem gasi locuri in placa (cu detector de metale) unde sa nu dam de fier, slabind rezistenta?

2. Si eu cred ca m-as complica sa chem structuristul (desi citesc pe aici ca se mai cauta validarile structuristului), ideal ar fi sa nu fie nevoie de gauri decat prin peretii de caramida de sub grinzi. Pe de alta parte am aflat ca exista detector de metale si ieftin.

3. Nu stiu de unde as putea face si eu comparatiile respective, as vrea sa apelez la o firma pentru o solutie completa, dar nu stiu la ce firma pana nu ma hotarasc cat de cat ce aparat as vrea. Inteleg ca :
- daca am vrea WAFE 350 ar trebui sa apelez la NovingAIR (care culmea, isi spun specialistii sistemelor descentralizate), daca as vrea Mitsubishi Lossnay LGH ar trebui sa apelez la AEROLUX sau la TORN HVAC SOLUTIONS
- daca as vrea Mitsubishi Lossnay LGH ar trebui sa apelez la AEROLUX sau la TORN HVAC SOLUTIONS
- daca as vrea ComfoAir Q350, Vents, Viessmann sau altceva, nu am inteles la ce firma romaneasca pot gasi o solutie completa, inteligenta dar nu exagerat de scumpa.
Mai sunt si alte firme de recomandat pentru solutii complete ? Avem reprezentanti printre colegii de forum?

4. Si eu tot solutie centralizata as vrea, dar nu am nici o idee daca pot folosi cate un aparat pe fiecare etaj (desi nu mi se pare ok), nu stiu daca e bine sa includ chiar toate incaperile (de exemplu garajul sau viitoarea garderoba - actuala bucatarie din schita) sau cat mai putine incaperi (cele importante, precum dormitoarele), nu stiu de cate grile as avea nevoie (si ce inseamna grilele in acest context, cumva cumulul de guri de admisie si evacuare?), nu stiu unde sa amplasez aparatul, nu stiu la ce marca de aparat sau firma montatoare sa ma gândesc.

M-as simti mult mai bine daca as sti macar o parte din aceste necunoscute....

Edited by Laur-, 22 May 2018 - 22:18.

 Laur-, on 22 mai 2018 - 22:06, said:

1. Podul sau beciul nu au nici o legatura cu aductiunea de aer si temperatura la care intra aerul din afara in schimbatorul de calduram
  Ca iarna condensul sa nu inghete in schimbator ai nevoie ori de o rezistenta electrica de preincalzire ori de un put canadian.

Traseul trebuie sa fie cat mai simplu pentru a evita pierderile de presiune. Cu cat vei avea pierderi de presiune mai mari cu atat gama de aparate pe care le vei putea folosi va fi mai mica....Mitsubishi Lossnay spre exemplu suporta doar pierderi f mici.

Evita cu orice pret coturile la 90 de grade.

2. Suna-ti structuristul...sunt convins ca iti va spune ca o gaura de 90mm nu reprezinta o problema prin placa.

3. Personal nu stiu o firma pe care sa ti-o recomand pt ca nu am experienta cu nici una din firmele de mai sus

Proiectul mi-a fost facut de catre inginerul de instalatii cu toate calculele necesare si va fi urmat intocmai... ce firma mi-l va executa e mai putin relevant.

4.Folosirea unui aparat centralizat separat pt fiecare etaj mi se pare ilogic deoarece cel mai mic aparat ar asigura necesarul pt o casa maricica( 200mp cu 3-4 ocupanti)...mai bn folosesti solutii individuale pt fiecare camera in parte daca nu poti folosi un singur aparat pt toata casa.

Edited by -Jinx-, 23 May 2018 - 18:24.

Mai intai multumesc foarte mult pentru raspunsuri. As mai avea niste nelamuriri.

 -Jinx-, on 23 mai 2018 - 18:23, said:

Dar intelesesem de pe la începutul topicului ca schimbatorul de caldura nu este ok in gerul din pod, decat izolat bine, chiar daca se foloseste put canadian pentru aductiunea de aer.

 -Jinx-, on 23 mai 2018 - 18:23, said:

Multumesc, de retinut. De unde pot gasi ce pierderi suporta Lossnay sau alte aparate, eventual prin comparatie?

 -Jinx-, on 23 mai 2018 - 18:23, said:

In ideea ca gasim in placa un loc de gaura fara fier, sau chiar si întrerupând fierul? Apoi, o gaura-doua cred ca ar fi ok, dar multe gauri .......

 -Jinx-, on 23 mai 2018 - 18:23, said:

Dar sa inteleg ca inginerul de instalatii (care cred ca proiecteaza foarte rar ventilatii) are mai mare experienta decat inginerii firmelor care proiecteaza si vand permanent aceste sisteme?

 -Jinx-, on 23 mai 2018 - 18:23, said:

Si mie mi se pare ilogic. Doar ca evitând solutiile pentru fiecare camera in parte, ma gândisem si la doua aparate, cu toate ca s-ar iesi mai scump, asta in cazul in care nu s-ar gauri placa deloc. Varianta asta cred ca pica, daca se va putea rezolva doar cu doua gauri in placa.

Edited by Laur-, 24 May 2018 - 19:57.

 gigix, on 30 aprilie 2018 - 16:46, said:

am cochetat si eu cu un astfel de sistem, mai ales ca am pompa aer/apa NIBE de anul trecut...

dar iti trebuie acea tubulatura sa o ai facuta odata cu casa... altfel nu cred ca se poate instala aparent...

din ce cautasem eu, exista 2 tipuri de ventilatie cu recuperare.. alea statice care le pui in perete, si iti trebuie 2-3-4 bucati pentru fiecare camera.. sau spatiu
sau cele centralizate care au nevoie de tubulatura de plastic sau metal, care se pune prin tavanul fals.. si care evident ar fi mai eficiente, ca faci pe toata casa

cam asa arata:



daca iti instalezi acel modul de la NIBE ERS, posteaza te rog pe aici, chiar sunt curios daca ar merita.. facut chiar si aparent prin casa.. eu am tavane inalte

Edited by alios24, 08 June 2018 - 12:11.

Salut,
Ca solutie descentralizata, imi poate spune cineva daca a folosit efectiv Prana 150, si eventual sa dea cateva detalii legat de functionare(zgomot, eficienta, durabilitate).
Multumesc.

A contactat cineva http://www.mca-energy.ro ? Cunoasteti produsele lor, unitatea de ventilatie,tubulatura ?

Salutare,

Sunt la faza de proiect cu o casa P+1, suprafata construita desfasurata 220mp.
Vreau sa pun un sistem de ventilatie cu recuperare de caldura centralizat, insa in zona jud. Neamt si imprejurimi ia-m gasit doar pe cei de la Trust Euro Therm. Vad ca au sisteme SABIANA.
Ce stiti despre sistemele SABIANA?
Daca stiti prin Iasi sau zona Moldovei alti distribuitori/instalatori, va rog scrieti.

sabiana sunt din italia, si au traditie, am vazut ventilo-uri multe prin Romania cu marca sabiana, pe la restaurante, birouri.. etc

am vrut sa-mi pun si eu ventilo, mai ales ca am pompa de caldura si vara pot face si racire, dar m-am gandit tarziu, cand instalatia era facuta deja