Acumulatori cu Plumb pentru stocare energie fotovoltaica si eoliana.

Deci cam 3 ore, 15 Ah din 50 la o descarcare de C/10. e evident ca cel putin un element s-a deteriorat. Posibil in perioada cat a fost exploatat la "soare", a stat mai mult descarcat decat incarcat si s-a sulfatat.

Nu are rost sa-l descarci mai mult. Incercari de recuperare se fac prin desulfatare.

Pentru acumulatorii cu gel o desulfatare se poate face doar cu curenti foarte mici, c/100, pe timp indelungat. Nici nu poti fi sigur ca-l mai recuperezi, dar poti incerca. Pur si simplu tine-l la incarcat la un curent foarte mic timp de cel putin 36 de ore dupa ce a ajuns la tensiunea de "full" (14.8V), chiar daca tens va creste spre 15.4 in timp. Doar curentul sa nu fie mare, pentru a nu se incalzi. Gazele sunt recombinate intern, la curenti mici nu e problema.

Ideal ar fi un desulfator care incarca si descarca in pulsuri, dar nu stiu daca se gasesc si daca nu costa cat nu face.

Ai putea chiar improviza unul dintr-un transformator de 12-14V, o dioda si doua rezistente:

una din rezistente, mica, in serie cu dioda, va asigura incarcarea cu un curent mediu de cca 1A pe durata de cca 5-6ms,
cealalta va descarca cu un curent mediu de vreo 60mA.

Nu poti calcula cat de cat precis decat rezistenta a doua, va trebui sa aiba cca 14V/60mA = 220ohmi la 1W;
cealalta s-ar putea calcula teoretic dar nu are rost, deoarece tensiunea de la retea fluctueaza. Orientativ poti incerca cu un 2V/1A = 2.2 ohmi/3W;
pui ampermetrul si vezi sa ai un curent general de incarcare de cca 400-500mA

 Image4.gif   2.99K   1 downloads

Edited by addysoftware, 05 October 2014 - 16:02.

blimpyway, on 05 octombrie 2014 - 14:56, said:

citez din pdf-ul acumulatorului :
"General Features
12 years float life at 20°C
Up to 5 years design life at renewable energy applications" ... asta in romaneste ar fi :
dureaza 12 ani, daca il mentii in "float" la 20ºC ! ...adica alimentat permanet la o sursa de incarcare !
5 ani aplicatii de energie verde ! ... adica 200 cicluri la 100% ... 2400 cicluri la 20% ... sunt foarte bune cifrele!
tu esti departe de aceste caracteristici ! ... cere sa-ti dea altul !
sa-l puna ei culcat sau sa-i faca frectii !

Edited by 9victor, 05 October 2014 - 15:52.

N-o sa-i dea, a iesit din garantie. Asa e in epoca moderna, inselaciune pe fata.

Vezi ca am modificat schema (valorile) ptr ca considerasem curenti prea mici.

Edited by addysoftware, 05 October 2014 - 16:01.

mersi de sfaturi, o sa incerc.

st3fan19, on 05 octombrie 2014 - 10:58, said:

Pasiunea comuna ne-a adus aici sa invatam cu totii, unul de la altul, sa impartasim experiente, pareri... Tu ai inteles mesajul meu fix pe dos si te-ai suparat degeaba. Am incercat sa te motivez intr-o directie buna zic eu, sa cauti, sa descoperi, nu sa te multumesti cu niste cifre pe care ti le spune nush cine, le modifici in meniu si ai rezolvat problema. Si in plus de asta ti-am zis deja ca parametrii la care functioneaza bateriile tale sunt foarte ok. Ca sa faci testul ala iti trebuie o temperatura de 25 grade, un wattmetru care iti arata si Ah, o sarcina din niste becuri la C/10 si sa descarci pana la tensiunea de 24,64 V si atunci ar trebuie sa ai inregistrat pe wattmetru o descarcare de 30 % in Ah, nu sa-ti bati joc de ele si sa le descarci de tot doar ca sa vezi ca bateria ta are atatia amperi cati sunt pe eticheta...
Producatorii care se respecta furnizeaza si niste grafice pe care le poti urmari daca corespund cu valorile pe care le obtii tu, dar pentru asta trebuie sa-ti dai putin silinta...
Uite ce face bimpway in acest moment. Ia-l ca exemplu.

Edited by lestef, 05 October 2014 - 16:02.

Mersi. Am rezolvt.
Am urmat sfatul si am vorbit cu persoane "abilitate".
Dupa cum cativa dintre voi stiti am avut probleme cu regulatorul care nu functiona cu panouri de 60 celule. Acest regulator nu a facut niciodata egalizare. La sfatul abilitatilor am dat egalizare timp de o ora la 28.8v si acum a revenit totul la normal.
Cu sarcina de 2kw cu soare nu a scazut sub 26.2v timp de o ora si poate mai dura dar am facut balta de peste la vecinu in curte.
Dupa care a crescut iar la 27.2v  tensiunea de float.

blimpyway, on 05 octombrie 2014 - 15:58, said:

Caranda=Rombat=Remat  testat de mine personal pe niste baterii la care nu mai retin bine modelul.

st3fan19, on 05 octombrie 2014 - 16:32, said:

Mai platesti rate la instalatia fotovoltaica realizata acum doi ani ?

Quote

Naspa. Trageam nadejde poate avem si noi in romanica de unde lua baterii bunicele, si ma refer strict la astea... http://caranda.shopm...5ah-c5-3919199. Deci fara import nu scap, asa-i?

addysoftware, on 05 octombrie 2014 - 18:12, said:

TAB ESPAÑA are preturi destul de bune ! ... pe deasupra patronul companiei este membru foarte activ in cel mai mare forum de energie solara din Spania !
bineinteles ca vorbesc despre bateriile TAB TOPzS, care sunt monobloc de 2V ! ... 70+TVA EUR elementul de 442 Ah la C10 ! ... la C100 sunt 575 Ah ! ... cumparand un container scade semnificativ pretul !
http://web.tabspain....baterias-topzs/
Ptr Romania, singura problema ar fi transportul ! ...
cam asa arata bateria ! ... este slab transparenta ! ... pe site nu au poza de aproape !
vedeti iesirile ptr alimentarea simultana a bateriilor cu apa distilata ?

Edited by 9victor, 05 October 2014 - 18:42.

Dar sunt prea mari pentru ce-mi trebuie mie de exemplu; eu as fi vrut sa-mi fac sistemul pe 48V 100Ah, deoarece imi trebuiesc doar 0.6-1kWh pe zi, si dimensionez panourile pentru cca 1kWh/zi in conditii de iarna fara soare.

addysoftware, on 05 octombrie 2014 - 18:42, said:

la aceasta tensiune si acest consum tu ai nevoie de LiFePO4 ! ... zic eu ! ... poti cobora sub 100 Ah ! ...
de ex 60 Ah ! ... chiar si asa ai necesarul pe 3 zile ! ... cum zice "cartea" !
bafta

Edited by 9victor, 05 October 2014 - 18:46.

CostyOK, on 05 octombrie 2014 - 17:39, said:

Nu.

De acord, si eu am considerat la fel; totusi LiFePO4 sub 1-1.2 leu/kWh nu iese; plus bms; pe cata vreme celelalte "ieseau" la vreo 0.55 lei/kWh

cred ca voi lua totusi doua bucati pe care le voi exploata "la sange" vreo 5 ani, ar trebui sa tina; fac sistemul initial pe 24V/100Ah; intre timp poate mai scad preturile la LiFePO4.

Edited by addysoftware, 05 October 2014 - 19:26.

addysoftware, on 05 octombrie 2014 - 18:12, said:

uite care-i treaba, e bine sa vorbim in cunostinta de cauza. eu folosesc 8 bucati tab95t de doi ani si functioneaza ireprosabil. descarcate de cateva ori destul de mult, in rest incarcate cat mai bine oridecateori e soare plus in rest mai folosesc charger-ul si trag curentul din on-grid, alimentate cu apa distilata o data pe luna (nivel electrolit maxim 25mm deasupra placilor), tensiuni 29.6v absorb si 27.6v float.

dupa incarcare full au 25.6v cu invertorul pornit si sarcina redusa.

cam asta e. ptr. nivelul de pret respectiv nu au concurenta (568 ron/bucata cu transport inclus, asta daca vorbesti cu baietii de la caranda). la cata reclama le-am facut ar trebui sa ma plateasca

in rest, ca au sau nu placi tubulare inauntru, nici nu ma mai intereseaza, pot sa aiba placile si triunghiulare sau ovale sau in spirala, sau oricum altfel, e o polemica sterila care nu duce nicaieri. important e daca functioneaza bine. maine daca ar fi sa-mi iau alti acumulatori cu 4500 ron 24v@460Ah deep cycle cu date concrete scrise in fisa tehnica, nu as ezita o secunda, tot pe astia i-as lua. nu am gasit inca in ultimii doi ani o contra-oferta mai buna.

adrian71, on 05 octombrie 2014 - 20:30, said:

Inseamna ca nu ai cautat suficient sau nu ai stiut unde sa cauti.
Eu am gasit 12V 65Ah cu 150 lei, 3 ani vechime.
Una am supus-o la teste groaznice, practic am dorit sa vad unde este limita ei.
Descarcata complet sau sub acest prag, depinde fiecare unde are pragul, de cateva zeci de ori, timp de 3 luni.
O descarcam sub 10V in gol, o lasam asa o saptamana, o incarcam 10%, iar o descarcam sub 10V, o lasam asa inca o saptamana.
Pur si simplu nu am putut sa o omor deloc. Sub 8V nu scadea sub nici o forma.
Azi este in componenta bancului de acumulatori, nu am sesizat nicio diferenta intre ea si celelalte identice care nu au fost supuse acestor teste.
Deja are 1 an la mine si inca 3 uzura la beneficiarul precedent.

Am mai facut testele respective cu 2 acumulatori de 4Ah la 12V tot de la aceeasi firma.
I-am gasit intr-o centrala de alarma unde propietarul mi-a spus ca de 3 ani de cand s-a mutat acolo centrala respectiva nu mai era conectata "la curent" si era nefunctionala.
Unu era in sirena si unul in centrala, masurati aveau 0,00V. Am masurat cu 3 multimetre ca sa fiu sigur, toate indicau 0,00V.
Am inceput testele cu ei, dupa o saptamana de incarcare am inceput sa vad pe display un curent de incarcare.
Dupa o luna si cateva cicluri incarcare/descarcare tensiunea a revenit la bornele lor si capacitatea lor nu scazuse mai mult de 25%.
Nu imi vine sa cred ca un acumulator cuplat pe o sarcina 3 ani consecutivi, cu 0,00V la borne, fara sa fie incarcat niciodata in 3 ani, este functional.
Acesti acumulatori implinesc 2 ani in aceasta iarna si sunt in parametri.
Am cautat cateva firme care se ocupa cu asa ceva (acumulatori 4-9Ah 12V de la respectiva marca) si mi-au spus ca nu mai importa asa ceva deoarece......   stupefactie:
La sistemele de alarmare instalate,  trecea garantia de 2 ani, apoi urmau inca 2 ani de mentenanta si nu crapa niciun acumulator ca sa poata fi inlocuit si sa existe o manopera, o garantie, etc.
La acumulatorii pe care-i folosesc in prezent abea ating 2 ani si astfel trebuie inlocuiti.

Din acest motiv am pastrat marca acumulatorilor si am decis sa incerc si capacitati mai mari, respectiv de 65Ah, testele le-am prezentat mai sus.
Cine stie exact ce sa caute gaseste acumulatori second la sfert de pret fata de cei noi cu o capacitate de 95%. asa cum am facut eu.
Dezavantajul este ca poti sa cauti ani intregi pana gasesti.
Eu intr-un an si jumatate abea am gasit doi vanzatori.

Daca bateria Caranda TAB zici ca ai descarcat-o de cateva ori la 80% in doi ani nu pot decat sa te felicit pentru testele efectuate,
daca tot zici sa vorbesc "in cunostinta de cauza"
As mai spune o patanie cu o baterie Caranda de acum 10 ani de pe o masina dar.... trecura 10 ani si au devenit performanti, sau.....
nu discutam despre baterii auto aici, corect ?!

Edited by CostyOK, 06 October 2014 - 00:04.

Costy, nu am nicio indoiala ca acumulatorii pe care ii folosesti tu sunt de foarte buna calitate. Apreciez rabdarea ta in a face atatea teste si a scrie despre ele!

Pe de alta parte, eu vorbeam despre acumulatori deep cycle noi-nouti, nu second hand, ptr. ca second hand poti da peste un chilipir sau nu, dupa cum spui si tu. Nu toata lumea are timp sa astepte un an pana gaseste chilipirul, si oricum e ca la ruleta ca acumulatorii sunt greu de testat, si asta faci in timp, si uneori testele e posibil sa nu iasa cum ai vrea tu...

caranda sunt doar importatori ptr. TAB - fabrica e in Slovacia parca si au produse apreciate in toata Europa. Pe langa bateriile importate, caranda au si produsele lor proprii, iar daca acestea nu sunt de calitatea scontata de unii, asta deja e o alta poveste.

adrian71, on 06 octombrie 2014 - 07:42, said:

Un acumulator trebuie testat la sange o perioada lunga de timp dupa minim 2-3 ani de utilizare, adica dupa ce iese din garantie.
Utilizatorii finali pot aprecia o baterie de acumulatori nu comerciantul, vanzatorul, sau cel care o cumpara noua din magazin.
Cat costa un ESR-metru pentru masurarea rezistentei interne la un acumulator ?
Exista un contor care poate masura ciclurile la un acumulator ?
Cat costa o monitorizare cu stocare digitala a temperaturii unui acumulator pe durata a 2 ani ?
Cat costa un buletin de verificare a unui acumulator la o reprezentanta autorizata ?
Cei care vand acumulatori noi stiu cu siguranta raspunsurile la aceste intrebari si sunt constienti ca respectiva garantie este numai pe hartie.

Edited by CostyOK, 06 October 2014 - 09:07.