Pensia Administrata Privat (Pilonul II) Si Pensia Facultativa (Pilonul III)

alexxxxyy, on 30 martie 2013 - 11:52, said:

1. Bun asta am vrut sa "aud", deci este o porcarie gen "divide et impera", bineinteles apartine legiuitorilor incapabili, nestiutori, etc.,
copiata din legislatia cine stie carei tari "mai dezvoltate economic decat a noastra". si care trebuieste reanalizata, regandita si modificata periodic pentru a fi cica imbunatatita .
Daca era un raspuns clar, scurt si la obiect era ok, dar multumesc ca le-ai dezvaluit si altora cum stau lucrurile in realitate,
imprastiere a pensiilor si facute cat mai complicat si greu de inteles de catre oamenii simpli
de care evident altii nu voi sunteti vinovati.
In esenta poate parea un lucru bun in practica doar timpul ne va dezvalui ca este o ......... cunoasteti deja parerea mea,
asa ca nu va mai obosesc cu prezentarea ei.
2. Daca impozitele vor fi mai mici la momentul pensionarii (greu de crezut mai ales datorita datoriilor imense realizate de catre
guvernantii nostri) va fi in regula altfel devine o mare pacaleala ca sa nu "spun" altfel.
3. Corect, cu diferenta ca la celelalte tipuri de investitii poti avea un control mai bun si asupra impozitarii
ceea ce nu-i deloc de lepadat, nu-i asa?
4. Aici ai scris o prostie => avantajele fiscale il vor ajuta sa isi creasca activele mult mai repede,
decat va plati el impozit la sfarsitul perioadei, refa calculele si ai sa constati ca nu este deloc asa cum sustii
decat intr-un singur caz putin probabil sa se intample si in realitate.
5. Iti las placerea intreaga de a reface calculele gresite.

alexxxxyy, on 30 martie 2013 - 11:52, said:

1. Am prezentat-o eu, nicio problema, fiindca am remarcat cat de incorect decurg discutiile.
Mie logica elementara si bunul simt imi "spune":
ca sa fie o informare corecta trebuie sa prezint atat lucrurile placute, cat si pe cele neplacute sau mai putin placute.
2. Cu placere. Specific din nou este parere personala si nu este necesar ca sa o adopte cineva.
3. Ai impresia ca sunt o persoana careia va fi necesar sa ii platesti pensia? Te inseli.
4. Sunt acuzatii fondate pe observatii pertinente, nu ati fi avut parte de ele daca ati fi prezentat lucrurile intr-o lumina corecta.
lumina corecta = atat cu partile bune, cat si cu partile rele,
(ba mai mult exista si cele foarte rele, care nu cred ca este cazul sa le discutam aici )
5. Iti poti imagina si singur, esti destul de inteligent sau asa dai impresia cel putin.

alexxxxyy, pe 28 martie 2013 - 22:50 , a scris:
Angajatorului i se ofera deducere completa de la orice contribuţie catre stat (min 27,75%) si de la impozit pe profit.
Statul nu cere acesti bani inapoi la varsta pensionarii participantului.
Senator
E miezul nopţii şi au început să apară greşeli. Cred că mâine vezi altfel lucrurile.
Ia să te văd cu ce prevedere legală susţii astea?

Conform codului fiscal, art 21, alin.3 lit j.



@poadol

4.

Pilonul III (deducere de la impozit)    O varianta de investitie, in care intra bani deja impozitati cu 16%.

Suma adunata in P3 94.243 lei    VS    Suma adunata :    79.164 lei
Suma contribuita   33.915 lei   Suma depusa: 28.489 lei

Castiguri din deduceri : 15.078 lei.

Cum?

Frecventa de plata: lunara
salariu lunar: 1.615 lei
Contributie: 5% din salariu (80,75 lei)
Impozit pe venit:16%
Varsta curenta: 30 ani
Ani pana la pensie:35 ani
Randament mediu anualizat: 5%

Este doar un exemplu pentru a demonstra avantajul neimpozitarii.
Nu am luat si alti factori in calcul, doar cei mentionati mai sus.
Nota: Este doar o estimare bazata pe niste date de intrare.


3. Vizavi de investitii in care ai controlul impozitarii ??? N-am auzit asa ceva in viata mea, dar acum nimic nu ma mai uimeste. Aud in fiecare zi... diferite... lucruri.
Poate poti clarifica.

Edited by alexxxxyy, 30 March 2013 - 21:01.

alexxxxyy, on 30 martie 2013 - 20:52, said:

Alex, m-ai zăpăcit complet cu acea deducere completă de la orice contribuţie către stat (min 27,75%) si de la impozit pe profit.
Iar citarea acelui articol kilometric din Codul fiscal nu clarifică afirmaţia ta. Poate dacă dai mai multe detalii. Poate un exemplu concret.

Baza a ceea ce am spus este sustinuta intocmai de articolul respectiv.

Daca mergi mai departe la normele de aplicare a CF, observi deducerea completa de la orice contributie... aici. (mergi la deducerea angajatorului).

Exemplu deducere angajator gasesti atasat.

Edited by alexxxxyy, 30 March 2013 - 21:33.

discutia devine prea specializata, o sa incerc sao asuc mai aproape de noi,astia mici, care cotizam cu bani, ca alde Senator si alexxxxyyy
sa poata sa scrie pe forumuri...
am citit cele 9 pagini si vreau sa stiu daca am inteles bine:
1.contributia la PII e obligatorie ptr. angajatii de pana in 35 ani ?
2.odata ce contribui obligat la PII, am control asupra contributiei? ce control am?
3.contributia mea la PII are randament pozitiv? cel putin din 2007 pana acum?
4.pensia obtinuta de mine prin PII o pot obtine DOAR cand ies la pensie de la stat?
5.pensia de la PII o pot primi inapoi doar sub forma de pensie lunara?
adica daca eu vreau sa iau pensia in doar 12 luni e posibil?
sau sa o primesc toata odata?
sau sa o primesc in fix 66 luni ?
6.daca eu raman fara servici si fara venit cu 1 an inainte de iesirea la pensie de la stat, primesc pensia
de laPII doar candimplinesc varsta de pensionare(daca nu mor de foame pana atunci)?


multumesc!

Edited by "BandiT", 29 April 2013 - 18:48.

1. Da;
2. Nu. Valoarea contribuţiei (mai bine zis, procentul contribuţiei) este stabilit prin lege; Anul acesta este de 4%.
3. Da;
4. În mod normal, da. În cazul unei pensionări medicale, la acel moment.
5. Dacă valoarea pensiei rezultate nu depăşeşte o valoare minimă stabilită de CSSPP, atunci vei primi banii sub forma unei pensii pe o durată de maxim 5 ani sau sub formă unică. Alegerea o vei face la momentul deschiderii dreptului de pensie.
6. Da.

Multumesc!
La punctul 2 ma refeream la "controlul contributiei" in sensul
ca pot avea optiune unde si cat sa se investeasca....nu la cat contribui.
Adica poate m-am exprimat gresit.
Contributia e reglementata de lege, dar administratorul de pensii decide ce face cu contributia mea.
El ma informeaza anual ce contributie totala am. Dar atat...nu am alt control...adica sa pot opta pentru
investitia intr-un anume instrument financiar sau in altul....Sau am?

Nu.
Adică, nu poţi să stabileşti tu, personal, cât la sută să se investească în acţiuni şi cât la sută în depozite bancare, să zicem. Tu, dacă eşti de acord cu prospectul, aderi la fondul respectiv. Dacă nu te (mai) avantajează rezultatul la un fond de pensii alegi/te muţi la altul.

Multumesc!
la fondul la care sunt in prezent, contribui din sept.2007.
Pana in dec.2012 aveam 3548 lei contributie...
La aceasta contributie am 4243 lei activ personal. Adica in ceva mai mult de 5 ani,
am un randament de 16% ????

De fapt, aderarea a fost în perioada 17.09.2007-17.01.2008, iar primele contribuţii au fost în mai 2008 corespunzător salariului din aprilie 2008.
Dacă scanezi documentul şi mi-l trimiţi prin PM îţi pot da informaţii corecte.

La un moment dat daca ramai somer ce se intampla cu banii care s-au adunat acolo? La reangajare, sau in clipa cand vei incepe sa platesti din nou la stat contributiile fluxul va reincepe ?

O să dezvolt un pic subiectul pentru că ar putea interesa şi pe alţii. Bugetul asigurărilor sociale (din care sunt plătiţi actualii pensionari de stat) este alimentat din două contribuţii:
CAS angajator = 20,8% din salariul brut al angajatului;
CAS angajat = 10,5% din salariul brut.
Din cei 10,5% pe care-i primeşte, Casa Naţională de Pensii Publice (cum îi spune acum) redirecţionează un procent de 4% (anul acesta) către fondul de pensii ales în perioada amintită mai sus, bani care sunt investiţi până ţi se deschide dreptul de pensie.
Dacă rămâi şomer, înseamnă că nu mai primeşti salariu. Nu mai primeşti salariu, nu ţi se mai reţine acel procent de 10,5% şi, deci, nici nu se mai redirecţionează 4% către fondul de pensii ales. Până găseşti un alt loc de muncă sau până ieşi la pensie (dacă nu ai găsit deloc până la acel moment) banii  sunt investiţi în continuare de către fondul de pensii. Când te-ai reangajat, cum ai intuit corect şi tu, fluxul va reîncepe.

senator,
uite aici:

Edited by "BandiT", 30 April 2013 - 10:34.

"BandiT", on 30 aprilie 2013 - 08:01, said:

Contribuţia reţinută până la sfârşitul anului trecut era de 3648 lei, iar activul net era, întradevăr 4243,60 lei obţinuţi din investirea în cei 4 ani şi 8 luni de când a început această activitate.
Dacă împarţi 4243,60 la 3648 îţi dă întradevăr o creştere de 16,33%, dar nu este un calcul corect. Un randament exact nu-l pot face eu pentru că unele sume au fost investite 4 ani şi 8 luni, altele 4 ani şi 7 luni şamd, iar ultima contribuţie a fost investită o lună. În realitate, randamentul este în jur de 11,5-12%. Dar, per ansamblu, eşti pe plus, şi asta cred că contează cel mai mult pentru tine.

da
sunt pe plus...
alea sunt datele pana in luna 12.2012.
de la 1 ianuarie 2013 s-au schimbat urmatoarele:
-mi-a crescut salariul cu 7%
-contributia creste la 4%
deci ma astept la niste sume mai mari la sfarsitul anului,
si automat la un randament cel putin egal.

Randamentul este variabil poate sa scada, poate sa creasca.

Edited by poadol, 30 April 2013 - 16:27.

A venit si la mine fituica de la ING si cica am strans ~13.000 in cont.
Stie cineva cand se va reglementa pensia din ei? Stiu ca sunt niste propuneri sa poti sa ii iei pe toti o data sau esalonat, dar nu exista lege.
De asemenea, exista un fond care are comision mai mic la depunere? Lunar astia imi iau ~10 ron ca le dau bani.

relu_24, on 30 aprilie 2013 - 16:43, said:

Despre care pensie privata vorbesti ?

PII sau PIII ? sau asigurare de viata cu componenta de pensie ?

Edited by alexxxxyy, 30 April 2013 - 16:49.