Originea românilor - partea III, Istoria României, românilor: anii 500-1200 - Page 424

#7615
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:35

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

florincroitoru, on 14 octombrie 2013 - 19:26, said:

UIrechism este ssă îl deduci pe țar din cezar cîndc este evident că există în romînește o familie de cuvinte cu radicalul țar.
Faptul că în slavonă s-a spus țar pt împărat și Șarigrad pt capitala, arată că în slavonă exista deja cuvîntul țar.
Cred că nu aveți dubii pt că aveți păreri bătute în cuie după principiul că așa au zis oamenii de știință deci așa și este.

Desigur, n-are nicio relevanta ca primul care a purtat titlul de TZAR a fost Simeon I al Bulgariei dupa ce a fost recunoscut ca atare de patriarhul Constantinopolelui [Simeon fiind cunoscut anterior sub titlul de knyaz/cneaz = rege].

Nu conteaza decat tzarushul la care te inchini tu.

Edited by Boshaft_Sylvester, 14 October 2013 - 19:45.

Back to top

#7616
florincroitoru

Posted 14 October 2013 - 19:36

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 7,809
Înscris: 05.02.2008

Boshaft_Sylvester, on 14 octombrie 2013 - 19:11, said:

Da, in slavona lui Caesar [imparatului de la Constantinopole] i se spunea Tzar, la fel cum in germana lui Caesar [aceluiasi imparat roman de la Constantinopole - Καίσαρ] i se spune[a] Kaiser.

Nu exista vreun dubiu care sa determine pe cineva sa caute alta etimologie. Cu exceptia urechistilor.

Boshaft_Sylvester, on 14 octombrie 2013 - 19:24, said:

Mai exista vreun exemplu de formare a vreunui cuvant dupa modelul propus de tine "bît + rîn"?

Ce sufix e ala "rîn"?

Nu știu dacă e sufix. CErt e că bîtu, badea, baci, iar în limbi slave bata și batia sînt înrudite.

Back to top

#7617
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:36

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

criztu, on 14 octombrie 2013 - 19:28, said:

ok, am incurcat-o aici, veteranus, veterana e adjectiv.

Daimi pei vino? Balkan Sprachbund. Castravetzki, mamalichki.

Back to top

#7618
ego_zenovius

Posted 14 October 2013 - 19:38

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 14,399
Înscris: 24.11.2006

florincroitoru, on 14 octombrie 2013 - 19:21, said:

Dacă ai fi avut spirit de observație și dacă ai fi reflectat ai fi văzut cum formează romîna cuvinte. Din ceea ce spui tu și spun lingviștii rezultă că bătrîn vine din veteranus prin stîlcire. Tota aș pămînt din pavimentum, fiu din filius etc.Varianta că bătrîn ar fi format în romînește din bît *(subst masc.=bunic) nici măcar nu e studiată 5 minute.bấtu, bấta, s.m. și f. (reg.) epitet de respect pentru bunic(ă) ori pentru un bătrân. bîtu m. (var. din bacĭ, orĭ din bătrînu). Munt. Mold. sud. Epitet respectuos unuĭ bunic orĭ unuĭ bătrîn oarecare la țară: lu bîtu Nedu (Des la Chir., Grînariĭ, și Sov. 210 și 211). – Și fem. bîta: bîtiĭ Maria.
E luată însă var inversă: bîtu din bătrîn.
Chestia e că există cuvinte asemănătoare în unele limbi slavede ex BATA și BATIA (tot așa desemnînd persoane), lucru care arată o vechime foarte mare a acestor cuvinte.

"bâtu" sa vina de la "bătrân" - posibil. Bunicii mei cand vorbeau despre bunicii lor spuneau "Taica Mare" si "Maica Mare", dar si "Taica Batranu" sau "Maica Batrana". Ma gandesc ca in unele zone, in limbajul simplificator al copiilor incapabili sa pronunte bine "Taica Batranu" se putea transforma in "Batu", asa cum "Maica Mare" s-a transformat in "Mamaie" iar "Taica Mare" in "Tataie".

Invers "bâtu" -> "bătrân" nu prea cred ca e posibil.

Back to top

#7619
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:38

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

florincroitoru, on 14 octombrie 2013 - 19:36, said:

Nu știu dacă e sufix. CErt e că bîtu, badea, baci, iar în limbi slave bata și batia sînt înrudite.

Nu-i sufix? Atunci ce e?

Quote

Dacă ai fi avut spirit de observație și dacă ai fi reflectat ai fi văzut cum formează romîna cuvinte.

Deci, cum formeaza limba romana cuvinte? Care este modelul care permite constructia aberanta "bît + rîn"?

Back to top

#7620
florincroitoru

Posted 14 October 2013 - 19:39

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 7,809
Înscris: 05.02.2008

Boshaft_Sylvester, on 14 octombrie 2013 - 19:35, said:

Desigur, n-are nicio relevanta ca primul care a purtat titlul de TZAR a fost Simeon al doilea al Bulgariei dupa ce a fost recunoscut ca atare de patriarhul Constantinopolelui [Simeon fiind cunoscut anterior sub titlul de knyaz/cneaz = rege].

Nu conteaza decat tzarushul la care te inchini tu.

Vorbeșt prostii cu aplomb .Pînă să fi purtat acest titlu Simeon au fost și alții . Ești comic că poți să declari că știi cine a purtat primul titlu de țar.
Mizeria din ultima propoziție nu o mai comentez.
Cred că te-am băgat cam mult în seamă.

Back to top

#7621
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:44

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

ego_zenovius, on 14 octombrie 2013 - 19:38, said:

asa cum "Maica Mare" s-a transformat in "Mamaie" iar "Taica Mare" in "Tataie".

Nu cred ca "mamaie" vine de la "maica mare".

florincroitoru, on 14 octombrie 2013 - 19:39, said:

Pînă să fi purtat acest titlu Simeon au fost și alții .

Cine a mai fost?

Daca nu dai niste nume [cel putin doua, "altii" este la plural] inseamna ca singurul care vorbeste prostii cu aplomb esti tu, nu eu.

Ceea ce ar insemna ca m-ai jignit si vei merita un raport.

florincroitoru, on 14 octombrie 2013 - 19:39, said:

Ești comic că poți să declari că știi cine a purtat primul titlu de țar.

Ai o educatie atat de ... primitiva, incat iti imaginezi ca trebuie sa fii Mafalda ca sa stii cine a purtat acest titlu prima data in istorie.

E mult mai multe lucruri pe care nici macar nu le banuiesti.

Edited by Boshaft_Sylvester, 14 October 2013 - 19:44.

Back to top

#7622
florincroitoru

Posted 14 October 2013 - 19:44

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 7,809
Înscris: 05.02.2008

ego_zenovius, on 14 octombrie 2013 - 19:38, said:

"bâtu" sa vina de la "bătrân" - posibil. Bunicii mei cand vorbeau despre bunicii lor spuneau "Taica Mare" si "Maica Mare", dar si "Taica Batranu" sau "Maica Batrana". Ma gandesc ca in unele zone, in limbajul simplificator al copiilor incapabili sa pronunte bine "Taica Batranu" se putea transforma in "Batu", asa cum "Maica Mare" s-a transformat in "Mamaie" iar "Taica Mare" in "Tataie".

Invers "bâtu" -> "bătrân" nu prea cred ca e posibil.

Bunicii tăi au făcut precis limba romînă.
Legătura între bîtu, badea, baci, bătrîn este evidentă.
Legătura dintre aceste cuvinte romînești și bata, batia din limbi slave e iar evidentă.
Mai reflectează, Zenovius.
Sylvester, mai exersează taifasul dacă vrei să discuți cu mine.
Noapte bună.

Back to top

#7623
ego_zenovius

Posted 14 October 2013 - 19:47

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 14,399
Înscris: 24.11.2006

Boshaft_Sylvester, on 14 octombrie 2013 - 19:41, said:

Nu cred ca "mamaie" vine de la "maica mare".

Daca nu de la "maica mare", atunci de la "mama mare" - un alt nume pentru bunica.
Am auzit copii spunand "mamare" in loc de "mama mare". Iar de la "mamare" la "mamaie" nu e decat un pas pe care e obligat sa-l fac un copil mic neinstare sa-l pronunte pe "r".

Back to top

#7624
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:59

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

florincroitoru, on 14 octombrie 2013 - 19:44, said:

Sylvester, mai exersează taifasul dacă vrei să discuți cu mine.
Noapte bună.

Deci, n-ai adus exemplul cerut: m-ai jignit afirmand ca "spun prostii cu aplomb". Ai report.

Desigur, pentru unii ca tine nu conteaza ca in limba slavona cuvantul "tsar" avea forma "цѣсарь" [tsăsar] si ca "Tsarigrad" era initial "Цѣсарьградъ" [tsăsarigrad].

Asadar, "tsar" este forma contrasa, [mai] moderna a vechiului termen slavon "цѣсарь" [tsăsar].

Concluzia: fara tzarushi.

ego_zenovius, on 14 octombrie 2013 - 19:47, said:

Daca nu de la "maica mare", atunci de la "mama mare" - un alt nume pentru bunica.
Am auzit copii spunand "mamare" in loc de "mama mare". Iar de la "mamare" la "mamaie" nu e decat un pas pe care e obligat sa-l fac un copil mic neinstare sa-l pronunte pe "r".

Nu cred ca un cuvant pocit de copiii care nu reusesc sa pronunte "r" se poate instala in limba desinestatator. Copilul creste si ajunge sa pronunte corect "mamare". De fapt "mam-mare".

Edited by Boshaft_Sylvester, 14 October 2013 - 20:00.

Back to top

#7625
ego_zenovius

Posted 14 October 2013 - 20:54

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 14,399
Înscris: 24.11.2006

Boshaft_Sylvester, on 14 octombrie 2013 - 19:59, said:

Nu cred ca un cuvant pocit de copiii care nu reusesc sa pronunte "r" se poate instala in limba desinestatator. Copilul creste si ajunge sa pronunte corect "mamare". De fapt "mam-mare".

Copilul creste si-l poate pronunta pe "r" dar s-a obisnuit sa-i zica ma-sii mari "mamaie" si asa ii zice in continuare.
Daca nu asta e explicatia (mama mare -> ma'mare -> mamaie), atunci care sa fie?

Back to top

#7626
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 23:48

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

ego_zenovius, on 14 octombrie 2013 - 20:54, said:

mamaie

Mie-mi suna ruseste. Apoi, "mamaie" este raspandit mai ales in Moldova. Parca se leaga?

Nu stiu.

Google translate il recunoaste in albaneza sub forma "alb. mamaja = rom. mama"

Edited by Boshaft_Sylvester, 14 October 2013 - 23:51.

Back to top

#7627
ego_zenovius

Posted 15 October 2013 - 16:26

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 14,399
Înscris: 24.11.2006

Boshaft_Sylvester, on 14 octombrie 2013 - 23:48, said:

Mie-mi suna ruseste. Apoi, "mamaie" este raspandit mai ales in Moldova. Parca se leaga?

E raspandit si in Muntenia, crede-ma.

Back to top

#7628
Boshaft_Sylvester

Posted 15 October 2013 - 20:15

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 5,558
Înscris: 01.10.2013

ego_zenovius, on 15 octombrie 2013 - 16:26, said:

E raspandit si in Muntenia, crede-ma.

Bunica materna era din Muntenia subcarpatica - mama mare

Bunica paterna era din Vrancea - mamaia

Desigur, nu trebuie generalizat, am auzit deseori "mamaia" si-n Bucuresti.

Back to top

#7629
Freddy12

Posted 30 October 2013 - 23:57

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,495
Înscris: 15.09.2010

Boshaft_Sylvester, on 15 octombrie 2013 - 20:15, said:

Bunica materna era din Muntenia subcarpatica - mama mare

Bunica paterna era din Vrancea - mamaia

Desigur, nu trebuie generalizat, am auzit deseori "mamaia" si-n Bucuresti.

In București n-or fi moldoveni? În Constanța a apărut acest "mamaie" după anii '70 când au venit foarte mulți moldoveni.

Back to top

#7630
cstrife

Posted 31 October 2013 - 00:18

Senior Member

Grup: Senior Members
Posts: 2,075
Înscris: 20.04.2009

În Prahova şi alte părţi din Muntenia am auzit folosit „mamaie”. De ex „Am fost pe la mamaie” sau „Mamaie a trecut pe la noi”. Era de aşteptat pentru că muntenii le cam bâjbăie cu româna. Pentru aceeaşi situaţie, moldovenii ar spune „Am fost la mamaia” respectiv „Mamaia a trecut pe la noi”.

Şi lăsă povestea cu venitul moldovenilor. Constanţa era un sat până ce-a avut statul român planuri mari şi-a adus oameni din toate părţile. Dobrogenii cu mici excepţii, sunt urmaşi de imigranţi din secolele XIX - XX, inclusiv tătarii. Neamurile tale de pe unde-au aterizat în Constanţa? 99% sunt şanse să fi aterizat în perioada comunistă de aiurea, aşa că ciocul mic.

Back to top

#7631
Freddy12

Posted 31 October 2013 - 11:07

Guru Member

Grup: Senior Members
Posts: 13,495
Înscris: 15.09.2010

Nu înțeleg ce te inflamezi Posted Image

Sosirea în număr mare al moldovenilor în anii '70 e un fapt. Eu nu am zis de rău că au venit. Ai tu un complex, probabil, de-ai sărit așa.

Back to top

#7632
lucifer76

Posted 14 November 2013 - 18:43

Bashtan

Grup: Moderators
Posts: 32,574
Înscris: 13.06.2007

Exista topic separat pentru Limbi!!!

Back to top

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

Originea românilor - partea III, Istoria României, românilor: anii 500-1200

#7615 Boshaft_Sylvester Posted 14 October 2013 - 19:35

#7616 florincroitoru Posted 14 October 2013 - 19:36

#7617 Boshaft_Sylvester Posted 14 October 2013 - 19:36

#7618 ego_zenovius Posted 14 October 2013 - 19:38

#7619 Boshaft_Sylvester Posted 14 October 2013 - 19:38

#7620 florincroitoru Posted 14 October 2013 - 19:39

#7621 Boshaft_Sylvester Posted 14 October 2013 - 19:44

#7622 florincroitoru Posted 14 October 2013 - 19:44

#7623 ego_zenovius Posted 14 October 2013 - 19:47

#7624 Boshaft_Sylvester Posted 14 October 2013 - 19:59

#7625 ego_zenovius Posted 14 October 2013 - 20:54

#7626 Boshaft_Sylvester Posted 14 October 2013 - 23:48

#7627 ego_zenovius Posted 15 October 2013 - 16:26

#7628 Boshaft_Sylvester Posted 15 October 2013 - 20:15

#7629 Freddy12 Posted 30 October 2013 - 23:57

#7630 cstrife Posted 31 October 2013 - 00:18

#7631 Freddy12 Posted 31 October 2013 - 11:07

#7632 lucifer76 Posted 14 November 2013 - 18:43

Anunturi

▶ 1 user(s) are reading this topic

Sign In

#7615
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:35

#7616
florincroitoru

Posted 14 October 2013 - 19:36

#7617
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:36

#7618
ego_zenovius

Posted 14 October 2013 - 19:38

#7619
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:38

#7620
florincroitoru

Posted 14 October 2013 - 19:39

#7621
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:44

#7622
florincroitoru

Posted 14 October 2013 - 19:44

#7623
ego_zenovius

Posted 14 October 2013 - 19:47

#7624
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 19:59

#7625
ego_zenovius

Posted 14 October 2013 - 20:54

#7626
Boshaft_Sylvester

Posted 14 October 2013 - 23:48

#7627
ego_zenovius

Posted 15 October 2013 - 16:26

#7628
Boshaft_Sylvester

Posted 15 October 2013 - 20:15

#7629
Freddy12

Posted 30 October 2013 - 23:57

#7630
cstrife

Posted 31 October 2013 - 00:18

#7631
Freddy12

Posted 31 October 2013 - 11:07

#7632
lucifer76

Posted 14 November 2013 - 18:43