Un Katyn românesc aproape uitat.Masacrul de la Fântâna Albă

Mosotti, on 26th April 2010, 13:53, said:

Inchide-l de acum ca de altceva nu esti in stare, cum zice unul ceva de evrei cum inchideti topicul, sunteti niste lingatori de cururi evreiesti.

Selam, on 26th April 2010, 08:51, said:

Am auzit...
Toti cei care au patimit de pe urma URSS ar trebui ca in punctul respectiv sa fie solidari.
Au reusit sa se mai intoarca in Crimeea de acolo, sau le fac ucrainenii probleme?

nicuabc, on 26th April 2010, 13:07, said:

bye bye

Mosotti, on 26th April 2010, 13:34, said:

1.De fapt citatul avea aceasta forma dar era adresat lui "perpetumobile",nu era pentru tine,de fapt am precizat ulterior dar ,n-ai inteles,sper s-o faci acum.
2.Altii incearca sa ne oblige pe noi, sa ne facem "mea culpa", insa ei nu vor sa recunoasca, sau minimalizeaza  vina ce le apartine.
3.Cuvintele comune limbilor europene, sunt obligatoriu catalogate , a fi de origine latina ,dar este posibila si varianta descrisa de mine, ca limba DACILOR,are ca derivate latina si restul limbilor europene,trebuie doar rabdare si asteptarea de noi dovezi,(solide) ,in privinta aceasta.
4.Destul de permisiv acel filtru.

au fost vremuri al nabii de spurcate, cand toata lumea ucidea pe toata lumea... zici ca era iadul pe pamant...

despre stalin si sovieticii se stie de ce sunt in stare... si-au ucis proprii concetateni cu milioanele, au ucis prin infometare milioane de ucrainieni, au facut praf totul si au ucis si violat inclusiv civili din statele aliate in drumul lor spre berlin... iar in final s-au luat ce terenuri au vrut si au transformat aproape toate statele din europa de est in niste state marioneta, conduse de dictatori comunisti si controlate de moscova...

ok... dar ce nu stim? sau ne facem ca nu stim... nu stim cat de rai am fost si noi... de fiecare data cand se discuta despre ww2 aproape intotdeauna se discuta de eroi care cica ar fi "murit pentru patrie" si aproape niciodata de criminali... tot prin '41, armata romanesca obisnuita, din initiativa roamaneasca (germanii doar asistau si ei pe acolo) a ucis intre 40.000 si 100.000 (estimari grosolane, dar numerele sunt mari oricum)  de de civili rusi evrei si non-evrei la odesa, ca razbunare la un atentat care a ucis 16 militari romani si 40 si ceva de germani, intr-o cladire a comandamentului trupelor romane din odesa... nu mai vorbim de psihopatii legionari care s-au oferit voluntari in einsatzgruppen si care erau atat de fanatici si salbatici, incat uneori erau opriti chiar de germani de la crimele pe care le comiteau...

Edited by gtk, 26 April 2010 - 19:24.

În concluzie: în mama lor de ruși ! Mergem peste ei !?  

-Dorin-, on 26th April 2010, 19:48, said:

Cunoasteti "reclama Intourist"? : Vizitati URSS pana nu va vizitam noi.

Ar trebui ridicate monumente si stabilita o zi in care sa se comemoreze victimele facute de criminalii bolsevici. 850.000.(http://www.voceabasarabiei.net/) de deportari facute dincolo de Prut si la noi nu se pomeneste nimic de asa ceva.

Edited by dradis, 26 April 2010 - 20:32.

alalaltu, on 26th April 2010, 20:13, said:

  tare asta

Acum, revenind la topic, noi macar nu trebuie sa-i uitam pe cei ce au fost ucisi sau deportati, si sa cinstim memoria tuturor celor ce au pierit atunci, nevinovati. Mi se barlare de ce au patit evreii, rusii, ucrainienii sau germanii, caci mai aproape imi e camasa de corp, nu suba, mai ales ca noi nu am inceput niciodata primii ceva atunci. Pe mine ma intereseaza ce au patit ai nostri in primul rand, si chiar daca vinovatii de atunci nu mai pot fi pedepsiti, macar ai nostri care au pierit sa nu fie uitati, si sa ne asiguram ca asa ceva sa nu se mai repete

gtk, on 26th April 2010, 20:22, said:

Interesant ce bine esti informat! Poti sa dai cumva si vreun link , sau ceva bibliografie credibila?
Ca legionarii erau fanatici crestini si cam rasisti de felul lor, mai inteleg ,dar chiar sa-i "scoti" pe nemti "fecioare", in comparatie cu legionarii??
Nu crezi ca e cam mult? NU le i-au apararea, ca n-am nimic comun cu ei, decat faptul ca facem (faceam) parte din acelasi popor (unii dintre ei au mai murit intre timp si nu se mai pot apara de astfel de acuzatii), totusi nu crezi ca exagerezi privind caracterizarea lor?
Nu pot fii decat doua explicatii,daca vorbesti(scrii, asa ceva) fara dovezi palpabile:
ori ai ceva sange de "Ferentari", sau de "ales", ori suferi putin de "exageratio patologicum".
Sa stii, ca de obicei, atunci cand fac astfel de afirmatii, oamenii civilizati, mai aduc si ceva dovezi, chiar daca sunt mai "subtiri" si nu multumesc, chiar pe toata lumea.

Edited by NICU_LUPULALB, 26 April 2010 - 20:46.

Deci, intrăm peste ruși să le cerem socoteală !?  

NICU_LUPULALB, on 26th April 2010, 21:43, said:

De ce să aducă Gtk vreo dovadă ?

Chiar și pe wiki găsești dovezi.  
Să tragem concluzia că ești un tip atât de redus, atât de inclult, încât nu știi să cuați pe net ?  
Observ că tu tot te întrebi despre originea etnică a lui Gtk.  
Ok, atunci hai să te întreb și eu o chestiune, folosind același stil folosit de tine.  
Ești capabil să explici de ce tu nu știi niște chestiuni atât de comune precum masacrele comise de armata română  ?  
În cazul că nu îmi explici, te voi considera un tip pornit pe flame și cu accente vădite antisemite. Ok ?

Acum ia de aici niște materiale de studiu:
http://ro.wikipedia....i...En_RomĂąnia
http://ro.wikipedia....l_de_la_Dorohoi
http://ro.wikipedia....e_la_BucureƟti
http://ro.wikipedia....mul_de_la_IaƟi

tomaso, on 26th April 2010, 22:45, said:

Daca tot era asa de categoric ,trebuia sa se oboseasca sa dea macar un link, catre o sursa credibila, nu propagandistica (ma refeream la cei intre 40.000 si 100.000 , ucisi sub ochii "plansi si neajutorati" ai nemtilor)
Am precizat intr-un post anterior ca NU suntem obligati sa raspundem pentru faptele stramosilor, insa brusc apare cineva care, fie nu a citit acel post, fie a fost dornic sa vada reactii la ceva "soc".
Nu am fost prea interesat de acest subiect, pana nu au aparut acele acuze atat de categorice, iar in privinta jignirilor de orice fel, incearca sa ai acelasi comportament fata de mine,de aceeasi maniera cu felul in care ma comport si eu ,fata de persoana ta .
NU cred ca legionarii, au fost mai rai decat nemtii, dar asta e doar parerea mea ,nu trebuie neaparat sa fii de acord cu ea.
Deci expune-ti argumentele ,fara a incerca sa ma jignesti, sau etichetezi .

L.E. Multumit de raspuns, sau imi lipesti eticheta de "antisemit" sau "legionar"?

Edited by NICU_LUPULALB, 26 April 2010 - 22:28.

tomaso, on 26th April 2010, 21:45, said:

Hmm, din cate vad eu in titlul topicului, e vorba despre masacrele comise de armata sovietica impotriva rom^nilor, inainte ca noi sa avem vreo actiune impotriva oricui altcuiva. Iar asta trebuie sa ne intereseze pe noi in primul rand, evreii isi au ei singuri de grija, si inca foarte bine. Cum se zice, mila mi-e de tine, dar de ai mine mi se rupe inima. Faptul ca evrei din Basarabia au colaborat cu rusii si au actionat impotriva Rom^niei si armatei rom^ne fortate sa se retraga din Basarabia si nordul Bucovinei este un fapt iarasi cunoscut, iar cei ce il neaga sau il trec cu vederea pot fi acuzati si ei. La fel faptul ca la inceputul anilor 50 evreii au fost cadrele de nadejde ale comunismului la noi, chiar in perioada lui cea mai urata, cand au avut loc si crimele acelea.

Nu sunt antisemit, si uneori chiar i-am admirat (si chiar ii admir) pe evrei pentru anumite chestii, dar galagia si lamentarile  necontenite ale unora dintre ei cu antisemitismul and shit devin deranjante, mai ales ca si noi am avut destule victime, pe care trebuie sa le comemoram si sa nu le uitam. Astea sunt pe primul loc, evreii, ucrainienii, zimbabuezii (sper sa nu ii jignesc cu nimic) sunt undeva la s.a. in josul paginii

Masacrul de la F.A. este un masacru.  Oameni nevinovați au fost uciși mișelește.  Este o realitate tragică.
Știi de ce nu vom putea pretinde niciodată nimic ?  Pentru că rușii ne vor spune "marș din fața noastră, porci naziști, ucigași ai civililor noștri.  Așa cum voi ați masacrat ruși, noi v-am masacrat civili.  Probleme ?  Regretăm doar că nu au fost mai mulți și că nu v-am exterminat toată stirpea".

Putem comenta ceva ?

Lupule, ca să putem pretinde respect și să avem obrazul de a spune că cetățenii români au fost uciși mișelește,  trebuie să o rupem cu trecutul.  
La modul pe bune, nu doar declarativ, de fațadă.  Ce a fost, a fost, mortul de la groapă nu se mai întoarce, dar măcar să nu negăm evidența.

Pe de altă parte, nu ne putem compara cu Polonia.  
Ei nu au invadat pe nimeni, nu au ucis pe nimeni și nici nu au comis genocid în numele onoarei militare.  Polonezii nu ai intrat nici în germania, nici în Rusia, nu au comis nimic pretabil la a fi interpretat ca o crimă de război.  Ofițerii polonezi au fost omorâți din interes strategic, pentru anihilarea armatei poloneze.   Nu era nimic ieșit din comun.  Stalin tocmai ce terminase de ucis câteva zeci de mii de ofițeri din propia armată.  

Eu sunt un fost militar. Știu ce înseamnă onoarea.  
Tocmai de aceea pot fi atât de categoric atunci când afirm că nimic  nu este mai rău pentru un militar decât să primească ordine de a ucide civili.  
Nu este nimic onorabil să îți aperi onoarea militară prin execuții în masă cu mitraliera de campanie, apoi să lași grămezil e de cadavre și să pleci.  
Chiar și trupele SS aveau probleme de conștiință în a ucide civili, fapt pentru care s-a renunțat la soluția militară și s-a trecut la "Soluția Finală".

Aș trimite pe toți cei care preaslăvesc uciderea evreilor să care morți vreo 3 zile. Din ăia la care iese borhotul din ei și le dă boju pe la bot. Din cei cu fața și burta umflată și care fâsâie câțiva litri de gaz puhav, amestecat cu spume, în clipa când îi ridici de picioare și mâini ( prin compresia abdomenului ).  După aceea să mai povestim despre execuții în masă.

tomaso, on 26th April 2010, 22:46, said:

Hmm, hai sa ne intelegem, cred ca s-au strecurat niste confuzii.
In primul rand are loc masacrul de la Fantana Alba. Inainte de el au loc incidente gen impuscaturi pe la spate in armata rom^na care se retrage, umilirea ei (iar intre acei ostasi erau si destui basarabeni nevoiti sa-si paraseasca locurile natale sau caminul), alte crime, deportari. Cam la fel se intampla in nord-vestul Ardealului. Astea le fac rusii, si niste rusofili, evrei in general, civili insa. Abia apoi are loc reintoarcerea armatei rom^ne in Basarabia, si revansa. Rusii nu pot sa ne spuna nimic, ei au inceput, ar fi culmea nesimtirii (si probabil unii dintre ei sunt capabili de asta) sa ne spuna noua ceva, sarind peste ce au facut ei, si peste faptul ca ei au declansat totul (in colaborare cu tembelu' de Hitler, desigur).
Si nu putem trece sub tacere asta, si sa inghitim tot timpul ceea ce incearca sa ne impuna altii. Da, corect, evreii au suferit, rusii au suferit, nemtii au suferit, dar si noi am suferit, si asta trebuie sa ne doara cel mai tare, si sa avem grija sa nu se mai intample. Caci daca pe noi nu ne intereseaza, pe altii fii sigur ca nici atat.
Eu i-as trimite pe toti cei care preaslavesc uciderea oricui sa faca ce spui tu, nu doar a evreilor (mai ales ca evreii nu sunt nici ei chiar niste mielusei)

Edited by lupu2, 26 April 2010 - 23:05.

În concluzie, a ne lega de acest eveniment nefericit uitând de crimele făcute de militarii români, cot la cot cu cei din armata germană, de cele mai multe ori asupra civililor fostei Uniuni Sovietice, mai ales evreilor ... e tot la fel de condamnat ca și în cazul acestui masacru.
Nu învățați nimic din istorie ! Ați rămas la fel de îndoctrinați și subiectivi ...!  

-Dorin-, on 26th April 2010, 23:03, said:

Mda, ma bucur ca ai ramas tu neindoctrinat, dar cu creierul bine spalat
Bine, cand o sa recunoasca rusii invadarea si ocuparea ilegala a Basarabiei si nordului Bucovinei, si crimele si deportarile facute acolo (si care au avut drept raspuns reactia noastra de mai apoi), o sa recunoastem si noi greselile noastre. Dar sa nu uitam ca noi am reactionat doar la atacul lor, nu noi am inceput

Edited by lupu2, 26 April 2010 - 23:11.