Cresterea curcanilor

Azi au facut 10 saptamani, sunt in grafic, unii putin peste
Deocamdata mananca furaj dedicat in amestec jumatate cu furaj de broileri faza a doua ca nu au mancat cat estimasem eu in primele 2 luni din cauza pascutului si mi-a ramas sa amestec si a treia luna

Deocamdata stau cu Enteroguardul in dulap si cu ochii pe ei
Nu sunt greu de crescut, chiar simpatici in prostia lor

Quote

Sunt pur si simplu dobitoci   

Cand e vorba de lucerna lasa orice altceva. Ieri au facut 3 luni

Am un curcan care harcaie cand respira (nu tot timpul, dar are perioada) Am observat ca la un monet dat stranuta si nu se mai aude harcaitul.
Aveti idee ce este?

 validoe, on 01 iulie 2017 - 07:16, said:

Foarte frumosi sa iti traiasca. Tot cu granule ii cresti sau ai trecut la hrana facuta in gospodarie.
Si vreau sa te mai intreb ceva: cand le dai lucerna nu iti fac gainatul moale? Si eu le dau la ai mei (sunt de 9 saptamani acum) dar iti tot fac diaree, si am observat ca fac mai mult atunci cand mananca verdeata.

Cred ca e normal pe caldurile astea ca beau si multa apa. De la lucerna nu dar de la alte balarii da si in special ziua. Seara mananca mai mult cereale (granule de broileri si uruiala de la gaini) si noaptea nu fac, s-ar vedea dimineata in locul unde dorm

 validoe, on 04 iulie 2017 - 09:02, said:

La mine mai mult fac dimineata cand le dau drumul dupa care in cursul zilei se regleaza.

Parinte da-mi te rog un sfat pentru "harcait" la curcani.
Am citit pe net si am inceput sa ii dau doxivit.
Poate imi recomanzi ceva din experienta.
Multumesc.

Haraiala aia este un simptom al catorva boli si poate fi si asociata cu o parazitoza( singamoza)
Poate fi orice, prin urmare tratamentul  depinde de diagnostic si fara sa stii ce mai e in curte, ce pasari si ce probleme au fost, alte simptome la pasarile actualmente bolnave.. e greu de spus.
Nu stiu daca doxiciclina e cea mai buna alegere insa acum daca l-ai inceput macar fa-l pana la capat cum trebuie.

Asa in orb eu as incepe intai cu o deparazitare.

Multumesc.
Le-am facut o deparazitare la toti timp de 2 zile si o sa ii dau 7 zile doxicilina.

aveti idee cum as putea identifica boala de care sufera curcanii mei?
pe scurt din 40 mai am 20, in decurs de o saptamana, au 2 luni.
S-a manifestat ca o diaree galbena, nu am vazut urme de sange. La autopsie ficatul este marit foarte mult, culoare inchisa bruna, fara pete de necroza, si pipota marita si ea. Nu am vazut urme de hemoragie pe intestine.
Tratament cu enteroguard 5 zile, degeaba. Dr veterinar din comuna e depasit, ba e coccidioza, ba e histomonoza, ba habar nu are.

E improbabil sa aiba coccidioza acum, probabil histomonoza.
Cati ai deschis fara sa gasesti leziuni hepatice?

3 am verificat, unul era aparent sănătos si a crăpat in 24h ceilalți doi au zăcut vreo 2 zile pana au murit.

Eu " pariez" pe histomonas desi e cam mult 20 din 40 intr-o saptamana insa nu e imposibil mai ales la 2 luni, se duc repede la varsta asta, mai mari o duc mai mult pe picioare

Treaba e cu tratamentul cam asa:
Organele afectate de parazit sunt grav afectate si fiind vorba de organe vitale cum e ficatul, cu rol foartr complex, " rezolvarea" nu se poate vedea imediat decat in mica masura( de.regula se amelioreaza intestinul si schimbarea gainatului e vizibila mai repede).
Altfel spus tu combati cauza dar problemele sistemice generate de parazit raman si pot muri inca aia care sunt de murit, mai cu seama in perioade de stress major ( cum e canicula) se duc imediat.
Daca l-ai dat 5 zile trebuia sa faci un efort sa il dai macar 7 daca nu 10.
Presupun ca l-ai dat pe cioc individual, daca nu sa nu te miri ca nu rezolvi..de regula aia care au mai mare nevoie nu isi iau doza pt ca nu mananca asa ca practic tu ai tratat ce era in stare inca buna...
De respectarea dozei nu te intreb insa am vazut di cazuri de acest gen, puii au primit jumatate din cat trebuia....grija la detalii inainte sa " decizi" ca tratamentul nu e bun, implicot ca e alta boala pt ca nu a cedat asa cum te asteptai dupa acest tratament.

Boala e grava si parsiva, nu degeaba e considerata astfel, daca tot ai patit-o incearca macar sa faci lucrurile cum trebuie  economic oricum deja esti pe pierdere, macar sa inveti ceva.
Daca mai crapa desfa-i si vezi ce gasesti.

Pot fi si alte boli, inclusiv salmonelle si alte cele, treaba e ca in principiu enteroguardul cam acopera buna parte din ele pt ca nu e doar metronidazol, tocmai de asta e ciudat ce zici tu si tocmai de asta se recomanda in astfel de situatii aparent neclare dpdv al diagnosticului, cam acopera o buna parte din bolile care pot da astfel de simptome.

Mulțumesc de răspuns. Am verificat cu părinții, ei se ocupa de curcani, au dat 7 zile enteroguard, ultima zi a fost miercurea trecută, au calculat 1 la 2kg. Azi au mai crăpat 3.
Medicul veterinar a zis astăzi sa încercam furogal o 3 zile.
Sa continui cu enteroguard încă o tura? Cei rămași par Ok dar pofta de mâncare este scăzută, mulți au aceeași diaree galbena, unii nu.

Dai degeaba furogal( e o parere personala).
Si enteroguardul contine oxitetra iar cealalta componenta a furogalului are treaba cu coccidiile.
Problema in cazul tau clar intereseaza si ficatul si intestinul, nu are treaba cu coccidioza...
Gainatul ala are 2 componente, o parte pastoasa/ cretoasa...asta e urmare a unei afectiuni pe intestin insa nu de genul unei leziuni precum cele produse de coccidii..alea pur si simplu " rod" mucoasa si provoaca rani/ulceratii.
Infectiile sau dereglarile produse de paraziti de genul histomonasului produc asemenea excretii pastoase( ca o pasta de ipsos)...albe sau colorate...
Partea " colorata" indica afectiuni care intereseaza ficatul...simplist spus galbenul sau verzuiul arata ca si secretiile hepatice/ biliare...
Combinat, pasta aia alba si lichidul ala galben in cazul de fata amestecate dau pasta aia colorata...e ca si cum pune pigment intr-o pasta ( gen lavabila groasa)...

Asadar coccidioza nu are nicio treaba, nu astea sunt caracteristicile.
La coccidioza incepe prin diaree "normala"..un intestin ranit nu mai face treaba normal si apare diareea.
Mai departe, pe masura ce leziunile se agraveaza,  apar ulceratiile..mici sangerari...fiind totusi partial ok, sangele ala e partial digerat...rezulta un gainat  care in mod vizibil indica prezenta sangelui modificat...maro inchis/ negricios..miros specific metalic....se " simte" sangele...
Nici in acest stadiu nu apare mortalitatea decat extrem de rar..

Al treilea stadiu e ala in care leziunile intestinale sunt atat de grave incat hemoragiile sunt abundente..sangele in general nu mai are vreme sa fie partial modificat/ digerat...tranzitul e rapid si sangerarile masive dau gainat cu sange, efectiv...sange rosu, proaspat, necoagulat ...
Din cauza hemoragiilor, coroborat si cu deshidratarea....moartea survine in cateva ore...DAR vezi sange

Nicio legatura cu ce ai tu, o problema care implica/ intereseaza ficatul si intestinul.
Daca nu e histomonoza ( si sau tricomonoza) mai poate fi vorba de ceva infectie bacteriana...salmonelele mai dau semne de acest gen, probabil si alte mizerii de bacterii insa asa in masa si fara alte semne eu nu prea stiu...
In general fiind vorba de infectii " digestive" de aia spuneam ca tot enteroguardul ar fi acoperitor, de aia exista in compozitia lui oxitetraciclina...ar trebui ca si daca nu ar fi histomonoza( la care metronidazolul e relevant) ci o infectie ( bacterie) oxitetraciclina sa aiba ceva efect.
Enteroguardul mai contine si furazolidon, un antibiotic antidiareic care vizeaza un spectru larg de patogeni digestivi...

Nu pot sa dau eu verdicte insa doar holera mai omoara in halul asta si nu prea ai semnele tipice ( mai ales pt un episod de vara care de regula e supraacut, sar pasarile ca floricelele, acum sint sanatoase, in juma de ora gasesti 3 moarte si moartea e violenta, daca esti prin zona e imposibil sa nu observi).
Eu cred ca e histomonas, cam asta e logica mea de ne-doctor.
Daca as fi eu in situatia asta as merge cu primul pui muribund la analize. Daca nu se poate sau nu merita banii, as presupune ( rezonabil) ca e histomonoza, as cauta mai atent semne tipice ca sa confirm( inclusiv deschis cadavre, toate, si cautat leziuni pe ficat sau alte semne)....de tratat ai tratat cat de cat...asta e, mai vedem peste cateva zile ce si cum.
Asa cum spuneam, daca a fost/ e histomonoza , puii " copti", cu organe interne foarte afectate, probabil vor crapa...cei mai putin afectati pana la tratament scapa...in cateva zile mortalitatea ar trebui sa inceteze.
Daca se va intampla asta, peste vreo 2-3 saptamani ( cam 3 saptamani de la terminarea primului tratament) repeti la ce scapa.

Mai mult nu stiu sa spun, un doctor bun care sa se uite vu un ochi de specialist poate sa spuna mai multe.
Un vet de tara, din pacate, din constatarile mele, nu cred ca ii poate da de cap....daca recomanda furogal, la cat stiu eu ( nu mult si e posibil sa gresesc)...e cam departe de realitate.

 parintele, on 24 iulie 2017 - 22:16, said:

In acesta situatie sunt si ai mei.
O parte se gainateaza bine dar o parte fac acel gainat moale maro inchis. Le-am dat 5 zile la toti in apa oxitetraciclina si in acele zile faceau majoritatea gainatul bun. De luni am intrerupt si vad ca o parte au inceput sa faca din nou moale si maro inchis.
Sa repet oxitetraciclina sau cu sa procedez.?(eu ma gandeam sa o repet dupa 5 zile. De la farmacie mi-a recomandat o lingurita la 2 l de apa. Este bine oare?)
Mentionez ca deocamdata sunt veseli si manaca toti.
Totusi aceasta diaree negriciaosa o au de pe la 2-3 saptamani. Am incercat si cu coccicostop, se ameliora dar revenea cand intrerupeam tratamantul
In plus diareea s-a ameliorat cand am facut deparazitarea.
Precizez ca au 12 saptamani.
Multumesc.

Edited by vdingo11, 25 July 2017 - 21:19.

Diareea poate avea n cauze, nu e neaparat cauzata de coccidii...in aceasta perioada e cam greu sa mai fie afectati de acestea, nu imposibil dar putin probabil mai ales daca nu stau inchisi intr-un spatiu mic, mizerie samd..

Daca tot treneaza cine stie ce din ceea ce mananca nu e tocmai in regula si pe acest fond al unei digestii cu probleme imediat se pot suprapune diverse mici infectii..
In principiu si pasarile ca si  noi suntem colonizati de diverse bacterii si alte organisme patogene care, in conditii normale, sunt tinute in frau de sistemul imun ( imunitar ii zicem noi, dar cica ii zice imun in carte)
In momentul in care apar factori de stres( frig, umezeala, caldura excesiva, diverse alimente nu tocmai ok, alti patogeni/boli) imunitatea scade si acesti musafiri tinuti in banca lor incep sa se inmulteasca si sa isi faca de cap..

Cand tratezi cum ai facut tu...simptomele.pot sa se amelioreze pt ca practic dai in cap poate acestor patogeni care isi fac de cap....DAR  cauza pt care ei isi fac de cap fiind alta, adica o imunitate slabita de un alt factor, dupa o vreme de la incetarea tratamemtului aia avamd coditii propice se vor inmulti din nou...si iar apar semnele...

Deci trebuie indentificata cauza primara care genereaza proliferarea patogenilor, aceasta e un efect  care la randul sau genereaza diareea...

Atata vreme cat sunt relativ ok, daca nu poti identifica acea cauza, ori ii lasi in pace ori ii mai tratezi din cand in cand daca situatia se agraveaza, preferabil e sa eviti cat mai mult antibioticele date asa, la plezneala....


In mod normal o mancare corecta te scuteste de asa ceva si eu acolo as cauta cauza, tratamemtele sunt ultima solutie si cam cea mai proasta...asa cum constati si practic.

Din păcate continua sa moara, diareea persista. Cred ca vor muri absolut toți, nu mai mănâncă.
Pt noua generație, cu ce trebuie dezinfectat adăpostul?