Caini ciobanesti

 Turzav, on 18 martie 2016 - 18:14, said:

Asa. O fotografie nu poti sa pui? Nu ca m-as pricepe eu la caini. Nici pe departe. Tu chiar ai dat PM la toti userii SP? Pentru ca ma mir deoarece mi-ai dat tocmai mie care habar n-am de ciobanesti. Eu am un maidanezo-labrador dar mi-e drag de mor de el. Pune si tu o imagine cu el aici ca sunt oameni binevoitori si cu siguranta se gaseste cineva priceput la subiectul tau si te va indruma. La un medic veterinar ai fost? Cum l-ai cumparat? Asa de la cioban? Pai ce garantie aveai ca nu e maidanezo-ciobanesc? Al meu asa cum e, are carnet de sanatate, cu toate vaccinurile si deparazitarile facute, inregistrat, are microcip, si scrie clar ca e labrador metis lucru pe care-l stiam cand l-am dus la medic.
Pentru un caine rasa pura ma indoiesc ca medicul nu cere si carnetele parintilor.
Eu cu atat am putut sa te ajut...mai mult specialistii.

Oameni buni, medicul veterinar habar nu are daca un caine e de rasa sau nu. Ce treaba are medicul?
Carnet de sanatate inseamna fix zero, poti face 150 de carnete de sanatate unui caine.
Ca unii veterinari se mai pricep cat de cat pentru ca sunt ei pasionati de caini, aia e altceva.

Cainele de rasa este incadrat astfel in doua moduri.
1. Prin nastere din parinti atestati, cu acte de origine, adica pedigree, vreo 3 generatii macar cunoscute in spate, caini de rasa.
2. Cu certificat de tipicitate, adica un caine fara certificat de origine cunoscut, evaluat de un arbitru chinolog acreditat si incadrat in standardul rasei...acesti caini practic sunt si nu sunt apartenenti rasei, abia dupa vreo 3 generatii, daca sunt reprodusi iar puii din acele generatii in continuare pastreaza caracteristicile rasei, poti apune ca exemplarul x a apartinut rasei respective.

In rest, metis de rasa x...aia e aburealavrajeala harneala...ca seamana a rasa x...irelevant.
chiar si din caini care sunt de rasa, cu acte de origine, pot iesi caini substandard, o droaie, de aia nu orice caine de rasa se reproduce, doar exemplarele evaluate ca foarte tipice, minim foarte hun la femele si minim excelent la masculi, cu mai mult de o evaluare facuta de mai mult de un arbitru...la unele rase regulile sunt mult mai drastice pt a obtine dreptul de monta, trebuie evaluari in cadrul unor expozitii de club unde arbitreaza nu anumiti arbitri foarye buni cunoacatori ai rasei...

Rasa inseamna ca orice 2 exemplare reproduc caracteristicile tipice acelei rase, in lipsa unui proces PERMANENT de selectie acele trasaturi definitorii se estompeaza, se pierd...

Cainele de rasa nu e asa, ca zice doctorul, ca zice inmultitorul, ca zice x sau y...
cainele e lup si dintr-un lup omul a creat sute de rase total diferite, multe instabile, TOATE avand tendinta, mai pregnanta sau mai slaba, de a se intoarce la origini, adica la javra aia de lup...

Cainele de rasa inseamna selectie, origini cunoscute n generatii in urma, etc...




Ps. Atentie mare, aspectul fizic e doar o componenta a individului, temperamentul, trasaturile care tin de instincte, comportament, caracter ale unui caine si sunt cel putin la fel de importante daca nu cumva mult mai importante.
aceste trasaturi sunt mai greu vizibile si evaluabile, tocmai de aia exista si componenta de lucru a evaluarii la multe rase, oricum si in expozitiile de tipicitate fizica sau frumusete se face si o, sumara ce-i drept, evaluare a comportamentului....

Un caine poate sa semene cat lumea a orice, daca se comporta atipic rasei ala nu e decat un caine care arata a rasa x, uneori eronat incadrat chiar de specialisti ca apartinand rasei.

Trasaturile astea non fizice se altereaza mult mai usor decat multe din cele fizice si tocmai de aceea procesul de selectie si eliorare trebuie sa fie unul permanent.

Buna ziua . Am un ciobanesc de Bucovina in varsta de 3 ani . Pana in aceasta duminica s-a comportat OK , nu exemplar dar ok. In schimb , de duminica in coace maraie pe aproape intreaga familie si cand am vrut sa il scot la plimbare a sarit sa muste. Am chemat un dresor care s-a ocupat in aceste 3 zile de el dar am dorit sa il ducem la terenul acestuia unde sa poata fi dresat. In schimb cand sa il urcam in masina acesta a ezitat si a sarit sa muste. Ce este de facut ? Va rog frumos ajutati-ma . Sunt din Arad. Chiar doresc sa il cumintesc.

Da-l unuia care stie cu cainii...poate avea el o problema, si oamenii se mai dilesc...sau problema e una mult mai profunda si care s-a dezvoltat in timp din cauza lipsei voastre de cunostinte si experienta, caz in care e la fel de grav sau mai grav, ito dai seama ca a "trata" ceva e mult mai complicat decat a forma corect un comportament pl3cand de la o materie prima curata, neutra.
deci realist vorbind, atata vreme cat ai ajuns aici ori el e un caine cu buba la cap ori tu nu esti in stare de un asem3nea caine ..deci da-l cuiva care poate e in stare sa se inteleaga cu el.

Exista, uneori, si varianta unui specialist care sa lucreze cu cainele dar mai ales cu voi, stapanii, si sa ajungeti la un 3chilibru DAR eu nu te-as sfatui, presupun ca ai familie, copil, etc...pt o javra nu merita sa iti asumi riscuri aiurea.

Din pacate cam asta e, realist vorbind.
nu te minti ca dresorul il va face sa te recunoasca pe tine drept alfa si sa se comporte ok cu familia...daca erupe o data cand nu esti atent, dai de necaz.

Inteleg, da' nu pricep...

Am o catea de asia ,una germana si  un rott.
Sfaturi:
-daca luati  un ciobanesc de asia e bine sa fie singur prin curte,
-ciobanescul de asia este un caine puternic ,egoist,nascut sef,fara a intra in haita,atasat de stapinul ferm ,cu scaner de voce si caracter,
-toti  cainii mai mici ca si  cateaua de asia sunt   condamnati la subordonare,
-rott are 3 ani si a echilibrat personalitatea catelei de asia  prin  atitudine si fermitate; cateaua de ciobanesc german ,un caine valoros     ca  personalitate si caracteristici fiind mai mica ca varsta si statura era influientata negativ  asa ca i-am schimbat domiciliu,

 parintele, on 29 martie 2016 - 01:33, said:

Si care ar fi maxim ?

Excelent , care e un calificativ, e nota ca si la scoala, in raport cu standardul, cu titlu...sau titluri...
Adica premii in raport cu ceilalti din rasa lui sau din altele, de fiverse categorii de varsta.

Am o cunostinta care detine o femela de ciobanesc mioritic si intentioneaza sa o dea la imperecheat. A gasit mascul pe masura.
Intentionez sa iau si eu un pui. Ma gandesc la un mascul in ideea de a evita treaba cu caldurile si eventuale gestatii nedorite (mai imi intra cateodata maidanezi prin curte).

Aveti ceva recomandari - legat de sexul puiului sau de alte aspecte pe care sa le urmaresc?
Multam.

 parintele, on 24 aprilie 2016 - 20:39, said:

Asta intelesesem. Dar daca ai zis ca "excelent" este un minim - inseamna ca exista calificative si peste excelent. Si eram curios ce denumiri poarta ... Cool,marfa ... sau ce?

Am zis eu aiurea, mai mult decat excelent nu exista si formularea e gresita, insa ca si sens nu este pentru ca exista excelenturi si excelenturi...conteaza si expozitia in care iei excelent pentru ca subt situatii in care, parca am zis, trebuie calificativul la o expozitie de club si trebuie mai mult de un excelent..chestii gen minim 2 excelent dintre care minim 1 in expo internationala, cacib, plus excelent in club samd...
sa iei un excelent, o data, la un arbitru..e una, si sa iei cateva, la mai multi arbitri, in anumite expozitii, e altceva...
in fine, conteaza mai putin tehnicalitatile astea detaliate.

Ce sa iei? Ce iti place.
femelele de regula sunt mai moi, dar asta e teorie ca o femela a dracu poate fi mai a dracu decat orice mascul.
treaba cu caldurile e relativa....oricum nu stai sa ti-o cotaie orice javra, si nu din cauza de pui nedoriti ci in primul rand din cauza sanatatii, si astia au boli "venerice", unele naspa rau.
femela cand e in calduri nu face neaparat scandal...dar masculul, ohoo..unii fac ca toti dracii pentru ca sint femela in calduri la 3 km departare, e superb sa iti urle ala 2 saptamanj non stop sau si mai bine sa rupa labturi, padocuri, garduri si sa plece de nebun...

Deci poate fi mai naspa masculul dpdv al caldurilor, el nu e in calduri dar simte femele si alea pot intra, alta de fiecare data, cate 3 -4 luni de 2-4 ori pe an...perioade de distractie...(femela are 2 cicluri anual, majoritatea in primavara devreme si apoi prin iunie iulie dar unele au toamna tarziu ciclul si apoi dupa 6 luni si uite asa masculul tau e prastie mukt mai mult decat o femela )

Partea nasoala cu femela nu e legata de calduri ci de posibile lactatii false...sau infectii uterine...ceea ce la masculi nu ai...


Deci iei ce vrei ca distractie poti avea cu oricare.

Te uiti la temperament in primul rand...greu de povestit...sa fie voios, fara teama de ceva, asta e baza..apoi sa nu fie stramb...sa fie armonios dezvoltat si cu oase ok..iarasi greu de povestit.
la mioritic eu m-as uita extrem de bine la parinti, pot avea destule probleme de temperament, imi pare cam cea mai instabila rasa de romanesti, am vazut multe rebuturi...

Multam. Maaama, cea mai instabila rasa ... Nasol.
Treaba e ca ar fi o ocazie, ca sa zic asa... N-am de gand,si nici timp sa umblu prin tara sa iau de la crescatori. Din cate mi s-a spus si am si vazut, cateaua pare ok. Mediu agresiva,sociabila cu stapanii. De mascul nu stiu. O sa-i zic stapanului sa se intereseze inainte de monta.

Ce uitasem eu sa zic e ca mai am o maidaneza de talie medie, context in care se pare ca mai potrivita ar fi totusi o femela ... Sau daca e mascul tb. sa-i dau liber la imperechere,ca altfel cu o pereche in aceiasi curte,desi f.mare, nu stiu cum va fi ...

Cel mai greu este cu dresajul la ciobanestii romanesti ,astia de curte nu de stana .Vecinii trebuie sa ii ai la departare sau surzi .

Daca ai o femela in curte cel mai potrivit caine e un mascul .Ca si la oameni doua femei  nu pot sta in aceeasi curte fara spectacole.Masculul pe care il iei e bine sa fie de rasa mai puternica ,cateaua cand intra in calduri aduce la gard multi  nelinistiti si doritori care trebuie indepartati.

P-asta cu asemanarea femei-catele n-o stiam...😃  Si eu care ma gandeam ca ar fi mai nasol cu un mascul si o femela ...

Cum se comportă un ciobănesc românesc (de Bucovina de preferat) afară? Adică cu alţi câini? Printre oameni? Poate fi obişnuit de mic să fie mai prietenos cu străinii? În ceva timp o să pot creşte un câine la sat şi mi-aş dori foarte mult un ciobănesc, în special de Bucovina, m-am îndrăgostit de ei când au sărit prin munţi după mine peste un gard de 1 m  jumate.

Treaba cu prietenosul tine de caine, un caine echilibrat ar trebui sa accepte strainii daca stalanul e de fata si se comporta similar...practic stapanul e seful haitei si daca el accepta pe cineva, si cainele, ca subordonat, sencomporta in cobsecinta.
deci un caine echilibrat, normal, socializat bine, accepta strainii in prezenta stapanului, functie de temperamentul cainelui poate sa fie distant sau jucaus/sociabil.

Cand e singur, adica face paza, nu ar trebui sa accepte decat persoanele foarte foarte apropiate de familie sau nici pe acelea.

Cu cainii treaba este relativa, ca orice caine normal ar trebui sa fie dominant in cazul masculului, si relativ nesociabil pe teritoriul lui in cazul femelelor...
deci masculii daca vad alt mascul e posibil sa se duca sa il domine, e posibil ca uneori sa ignore...cu femelele se jiaca in principiu..

Şi din toate rasele de ciobăneşti româneşti, care ar fi cel mai indicat pentru a sta şi 2-3 zile la bloc şi după o săptămână la sat ? (de exemplu)
Dacă o să-l tot plimb atâta de mic, mă gândesc că o să fie mai obişnuit cu străinii şi nu o să aibe un instinct de pază foarte violent.

Edited by Velaxa, 30 June 2016 - 12:25.

Cateaua mea a fost depistata cu cu o capusa, este necesar vre-un tratament preventiv impotriva bolilor pe care le transmit acestea?
In afara de deparazitarea externa care este obligatorie ?

Edited by scaiba, 08 August 2016 - 13:00.
post dublu

Nu, doar ca trebuie sa stai cu ochii pe ea . In principiu bolile transmise de capusa pot fi 2, borelioza care insa e o boala mai "ciudata" si nu prea ai semne tipice clare..si babesioza, asta fiind si cea mai "grava" (nu la borelioza nu ar fi grava, doar ca aia e mult mai complexa, de regula e de lunga durata, etc).
in mare, dupa o perioada variabila de incubatie, un general de maxim 2 sapramani, se declanseaza boala si apar semne tipice de genul apatie, lipsa poftei de mancare, urina colorata inchis(parazitul ataca hematiile, care sunt distruse si de paraziti si secretiile acestora cat si de sistemul imunitar care le vede drept corp strain, fiind infestate..asa cavurina enplina de globule rosii moarte)...

Sunt si alte semne, mai discrete si greu de observat pentru stapan...vizibil poate fi icterul sau paloarea unor mucoase, la analize dupa declansarea bolii se vede anemia care cu cat evolueaza boala este una severa-extrem de severa....
Si ritmul cardiac e  accelerat insa e greu sa iti dai tu seama de asta

Samd....
per total in urmatoarele 2 saptamanj stai cu ochii pe ea, cum o vezi apatica si ca nu mananca e alarma...urina ca o cola diluata nu prea te pacaleste, pe masura ce boala avanseaza urina e din ce in ce mai inchisa la culoare...
Bine e ca dupa ce o vezi apatica sa fii super atent la urina sau sa mergi direct la doctor pt o analiza de sange, anemia incepe sa se vada rapid...

Altceva nu prea ai ce face decat sa previi boala prin protejarea cainilor de capuse.

Mare atentie, nu doar capusele reprezinta o problema grava ci si tantarii, dirofilarioza e o boala cel putin la fel de grava, mult mai usor de contactat si nefiind atat de usor de depistat rapid e cam complicat, pana se prinde stapanul , daca se prinde, cainele e pilaf si un astfel de caine mancat de tantari infesteaza un cartier intreg ...chiar daca se stie de el, de multe ori tratamentele sunt aiurea  si cainele ramane izvor de raspandire...
deci grija mare in general la insecte, sunt spurcate rau.

Buna ziua tuturor. Am un catel in varsta de 7 luni, rasa cane corso care merge putin cam ciudat, in sensul ca, calca pe toata laba piciorului pe cele din fata, iar toate cele patru labute sunt orientate putin catre exterior, jaretii celor din spate sunt usor apropiati.
Mentionez ca i-am facut analizele de sange si i-au iesit relativ bine, cu fosforul putin peste valorile normale ( ii dau carne de pui cruda cu tot cu oase tocate ) si calciul putin sub valorile normale. Problema de care m-am lovit si pe care n-am inteles-o pentru ca nimeni n-a reusit sa-mi spuna cum sta treaba, este CALCITONINA. Aceasta apare ca si valoare normala <=8 iar pe buletinul de analize a iesit ca al meu catel ar avea calcitonina <2. Unii veterinari mi-au spus ca e ok, altul mi-a dat miacalcic injectabil, altul tratament cu 4 pastile de PetPhos grand chien si 6 pastile de RX MegaFlex pe zi timp de doua saptamani. Mentionez ca rasa cainelui este Cane Corso, si are o greutate de 39 de kg la 7 luni. Daca as sti cum , as atasa cateva poze cu el, deci daca stie careva spuneti-mi cum sa fac, va rog.
Va multumesc.