Carismatici

Ai afirmat că ești pentru ”slain in the spirit” (chiar dacă nu în toate cazurile), însă eu sunt contra ”slain in the spirit”, în toate cazurile. În asta constă diferența între o fiică a luminii, adică eu, și un...înșelat, vezi 1 Tim 4:1.

 Sfantul Jakob, on 04 august 2016 - 21:27, said:

Mișcările carismatice, după cum bine știi, nu sunt o confesiune ci un cumul de idei și practici religioase, extrem de periculoase.

Edited by dark, 04 August 2016 - 21:32.

 dark, on 04 august 2016 - 21:27, said:

Eu resping doar circul.
Nu resping experientele cu Duhul Sfant, in orice forma ar fi ele, chiar si ”slain in the spirit”.
Am scris mai sus, o marturie pe care am auzit-o personala de la un lider crestin in care am incredere: in perioada recenta el a vazut cu ochii lui cum musulmani, oameni care habar n-aveau de existenta carismaticilor, in urma rugaciunilor, au cazut la pamant si, acolo au avut o vedenie cu Isa Mesih. Nu am urmarit evolutia lor pentru ca fenomenul nu ma intereseaza in mod special. Dar daca unii din respectivii musulmani s-au intors la Domnul si duc o viata de crestini  adevarati, tu continui sa afirmi ca experienta aceea a lor a fost una de la satana? Pe ce baze?

 dark, on 04 august 2016 - 21:30, said:

La fel de periculoase sau mai periculoase decat ideile si practicile religioase ale ortodocsilor, catolicilor si penticostalilor?

Edited by Sfantul Jakob, 04 August 2016 - 22:17.

 dark, on 05 august 2016 - 09:15, said:

Nu, dar asta e un argument circular.

Carismaticii au un duh pitonicesc - afirmatia ta nedovedita
Un duh pitonicesc nu poate fi de la Dumnezeu - afirmatie adevarata
Carismaticii nu pot avea Duhului lui Dumnezeu pentru ca au un duh pitonicesc - argument circular

 dark, on 05 august 2016 - 09:15, said:

Pentru nesimtirea asta, ai report.

O carte interesantă, printre multe altele, pe care ar fi bine să o citească cei care sunt atrași de senzațional, respectiv de fenomenele ce au loc în cadrul inchinării de tipul reînnoirilor carismatice.

Edited by dark, 05 August 2016 - 12:27.

O carte veche si interesantă, printre multe altele, pe care ar fi bine să o citească cei care sunt atrași de lucrarea Duhului Sfant, respectiv de fenomenele ce au loc în cadrul inchinării de tipul reînnoirilor carismatice.

Si inca una, mai noua.

Recomand cu căldură o altă carte, hrană sănătoasă pentru creștinul sedus de aceste mișcări pseudo-religioase ce pun în prim-plan fenomene de sorginte dubioasă.

 dark, on 05 august 2016 - 12:27, said:

Carte

Faptul ca se scriu carti pro sau contra Miscarii de Reinnoire Carismatica, nu are absolut nicio relevanta.
Biblia arata faptul ca lucrarea Duhului Sfant are importanta maxima in viata Bisericii.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/jRqD89ZBWyg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

dacă aveți răbdarea să ascultați atâta timp...dar merită!

John MacArthur este un teolog care scrie, in general, corect, atractiv si pasional. Cand e vorba de lucrarea Duhului Sfant devine de nerecunoscut, o catastrofa. Omul este cesationist. Iar cesationismul este irational, plictisitor si nebiblic. Eu nu deschid filmuletul.

Mă uitam la un clip al unui pocăit american care zice că are un exemplu, cel mai bun din Biblie, cu căzutul, ăsta:

7. Pe cand era Obadia pe drum, iata ca l-a intalnit Ilie. Obadia, cunoscandu-l, a cazut cu fata la pamant si a zis: "Tu esti, domnul meu Ilie?"

un om cade înaintea altui om.  (chipurile ...)

Cât de proști ne cred acești eretici ?
Păi Obadia a fost botezat cu Duhul sfânt? A căzut Obadia pe spate? Și-a pierdut cunoștința? Nu, căci el zice: tu ești, domnul meu Ilie?

Ce s-a întâmplat? Obadia l-a salutat pe Ilie după moda antică a Israelui, cu plecăciune până la pământ. Asta e tot.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ZZl5GGJWs50?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://propheciesbookoftruth.files.wordpress.com/2014/08/7.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Mișcarea carismatică acceptă catolicismul și consideră pe papă ca un lider marcant.

De ce sunt în creștere fulminantă aceste grupări carismatice? Fiindcă mesajul lor este - Cristos te iubește așa cum ești și după ce te botezi la noi, vei primi mulți bani.

 dark, on 26 octombrie 2016 - 15:50, said:

Pentru ca orice e viu, creste. Daca-i tanar, creste repede.

 Sfantul Jakob, on 27 octombrie 2016 - 09:31, said:

Te intreb: pot mai multi oameni morti sa formeze un sistem viu?

Din punct de vedere crestin, deci dupa definitia scripturistica a "vietii", miscarea carismatica nu e deloc vie indiferent cat se agita oamenii prin bisericile alea si indiferent cat de repede s-ar extinde.
Carisma aia care ii caracterizeaza pe acesti pseudo-crestini nu vine in niciun caz de la Dumnezeu. Ce fac ei acolo: renunta la controlul propriilor minti si invita "duhul" (mai degraba duhuri) sa-i controleze ... asta e orice altceva decat crestinism adevarat.

Edited by kruger, 31 October 2016 - 13:09.

 kruger, on 31 octombrie 2016 - 13:07, said:

Nu.

 kruger, on 31 octombrie 2016 - 13:07, said:

Daca renunta la autocontolul mintii si invita duhuri straine sa-i controleze, nu-s crestini.
Dar daca il iubesc pe Hristos cu pasiune, respecta Cuvantul Sau si manifesta darurile Duhului Sfant, e normal sa creasca. Repede.
Asa spune Biblia: " si cu ajutorul Duhului Sfant, se inmulteau". Unde este prezent Duhul Sfant, biserica creste. Nu stagneaza si nu scade  
Cum e in biserica ta?

Edited by Sfantul Jakob, 31 October 2016 - 15:31.

 Sfantul Jakob, on 31 octombrie 2016 - 15:30, said:

Daca renunta la autocontrolul mintii, nu sunt crestini si nici nu se comporta ca niste oameni normali la cap.
Nasterea din nou (metanoia, sunt sigur ca ai auzit termenul) inseamna innoirea mintii nu renuntarea la ea.

 Sfantul Jakob, on 31 octombrie 2016 - 15:30, said:

Amesteci idei si versete. Da, biserica primara se inmultea rapid atunci dar aceasta crestere nu mai e specifica zilelor din urma decat cand vorbesti de cei care isi pun invatatori dupa poftele lor. Evanghelia e din ce in ce mai urata de lume, deci cand vezi cum se ingramadeste lumea la o biserica, nu te grabi sa spui ca e lucrarea Duhului Sfant. Mai degraba acea biserica gadila urechile oamenilor prin invaturi dupa poftele lor. Uita-te la bisericile in care se predica evanghelia prosperitatii ... full de oameni. Uita-te la bisericile in care se insista numai pe manifestari miraculoase, chestii pozitive, "Dumnezeu e iubire si are planuri minunate pentru tine, etc", nimic care sa jeneze cumva pe ascultatori ... sunt pline de oameni.
Larga este calea care duce la pierzare.

Adevărat, aceste biserici carismatice sunt în creștere explozivă, strângând credincioși ai altor confesiuni dar și din cei care încă nu au luat parte la viața religioasă, fiindcă vin cu mesaje studiate, fac apel la psihologia de grup (pastorii lor le spun în felul următor: voi sunteți binecuvântați, aici este Duhul sfânt, observați numai câți vorbesc în limbi și cum lucrează Duhul, cât har este, ilustrând cu întruniri marca Benny Hinn, pastorul Chris ori TB Joshua), totul combinat cu o lejeritate în închinare atent promovată (de multe ori pastorii carismatici vin în pantaloni scurți vara, am pus mai demult o poză aici, nu există regula de a purta învelitoare de către femei, acestea se pot îmbrăca cum doresc, se pot farda, ruja, tineretul de parte bărbătească, necopt la minte, nu este educat corespunzător așa încât se pot observa mulți purtători de cercei ori tatuați, după moda lumii, etc.), nu există stăruințe în rugăciune (tot ceea ce se face sunt acele sesiuni de închinare și laudă în care se dansează, țopăie, bate din palme, se flutură niște steaguri), având lucrători care-și pun mâinile pe toată lumea lăsându-se cu căderi la podea, uneori bolborosind în limbi. Nu există excepție, toți care ies în față se aleg cu o punere de mâini și cad pe spate. Atât și nimic mai mult. Acesta este ”botezul cu Duhul sfânt”. Fără rugăciuni, fără post, fără fapte bune, milostenie, nimic de genul acesta. Membrii carismatici pot participa la slujbele oricărei confesiuni religioase, pot merge chiar și la catolici. De fapt, mulți lucrători carismatici au avut întâlniri ”de lucru” cu papa (Benny Hinn, Kenneth Copeland). Papa Paul al II-lea, la o astfel de întâlnire, a mărturisit - și eu sunt penticostal. Dealtfel, după Conciliul Vatican II, Biserica catolică are și o ramură carismatică în plină creștere, binecuvântată de papi, reînnoirea carismatică, cu vorbire în limbi, slain in the spirit, așa-zise prorocii, rugăciune pentru vindecare, tot tacâmul.
De ce este extrem de periculoasă mișcarea carismatică, păi în primul rând anulează valoarea doctrinelor corecte și acreditează ideea că vorbirea în limbi reprezintă numitorul comun al tuturor creștinilor, fără a mai conta culoarea confesională. Totul este ca cineva să vorbească în limbi măcar o dată în viață și...gata, în rest se poate închina cum dorește și unde dorește. Dealtfel, carismaticii sfătuiesc pe oricine care a primit vorbirea în limbi, să nu plece din cultul de care aparține.

Edited by dark, 31 October 2016 - 18:20.