Pompa de Vid, vidare..

E distractiv cat de incrancenat e gall71, repeta mereu si mereu acelasi lucru, desi unii oameni vin cu argumente de bun simt.
Sunt de acord cu utilizarea pompei de vid, dar de aici la crearea unei obsesii ...
De fapt problema este ca nu ar trebui sa existe dupa el oameni care sa o faca , daca nu are 20 de agremente , examene samd.
Ca la facultatile de azi - 3 diplome si zero cunostinte.Si dai peste un muncitor care iti explica in amanunt un agregat , pe care universitarul nu-l va intelege niciodata.
Nu ma intelegeti gresit, si eu am facultate, vad si eu o gramada de neaveniti in multe domenii, dar nu putem generaliza sau interzice unor oameni operatiuni relativ simple.
Doar pentru ca ne afecteaza pe noi la buzunar.
La americani se vand in supermarket testere digitale pentru motorul masinii, la noi nu ai voie sa completezi 10g de freon.Dupa unii....
PS:O pompa de vid reprezinta o investitie, chiar daca nu mare - normal ca daca iti instalezi un AC nu o sa cumperi asa ceva, ce mai....Tocmai argumentul pentru a nu permite instalarea de catre tehnicieni din alte domenii.

Este foarte bine! Cam asta este temperatura optima7-8 grade Celsius.

Pana nu uit , am vazut o chestie amuzanta , cel putin pe mine m-a amuzat. Ce-i drept , o firma profi incarca doar dupa cantar , dar hai sa fim realisti ... pentru ce naiba aveti manometre daca nu stiti ce indica ele ??? Doar asa de forma???sau doar de dragul de a vedea clientul ce dotati sunteti ???


In fine , inca o data-mi cer scuze daca am jignit orgoliile domnilor instalatori .

Ce noutati mai afla omul pe aici ...
Eu nu am facultate, nu am lucrat nici in strainatate la clime , si de-a scurtei mele experiente de cativa anisori in domeniul "frig" , atatia destepti si atatea raspunsuri savante nu am intalnit , desi lucrez la una dintre cele mai extinse firma pe partea de N-V a Romaniei .


o seara buna

Eu stau in Italia de mai multi ani si am lucrat si in tara si aici la montajul aparatelor de aer conditionat.Este imperios necesar sa fie folosita pompa de vid pentru R410A si va explic de ce:
R410A este un amestec de HFC, format din doi agenti frigorifici si anume R32 și R135.Conditia ca aceste doua gaze sa fie azeotropice(in echilibru),este ca curba in dew point(echilibrul de amestec gaz-lichid)si curba punctului de fierbere a celor doua,sa se suprapuna,astfel se creeaza echilibrul acestor doua gaze.In functie de lungimea traseului frigorific,ramane mai mult sau mai putin aer in instalatie si implicit acesta,in amestec cu R410A creeaza dezechilibrul celor doua curbe suprapuse a gazelor refriferante si implicit scaderea randamentului.
Uleiul folosit cu acest gaz,e un ulei de poliester (POE), si nu mineral folosit  în mod obișnuit cu R22.Uleiul POE,în contact cu apa, formează acidul citric fluorhidric extrem de agresiv și periculos.Din aceast motiv,cand se monteaza un aparat,doapele de protectie cu care vine din fabrica se scot cu cateva minute inainte de a berclui tevile,in felul asta se evita pe cat posibil acumularea de vapori de apa din aer.Presiunea gazului R410A e mai mare de cca 1.6 ori fata de R22 in aceleasi conditii de temperatura,iar moleculele care il compun sunt mult mai volatile, prin urmare,eventualele pierderi se fac cu dispozitive electronice de detectare a hidrocarburilor sau cu produse special create pe baza de spuma.Vidarea,in acest caz,nu ajuta la nimic in cazul porilor de foarte mici dimensiuni.
In Romania am lucrat in bransa pana in 2002 si tot ce am montat a fost R22 unde,intr-adevar,purjam aerul din instalatie cu ajutorul presiunii eliberate din compresor,neavand o pompa de vid.In momentul in care am inceput sa lucrez in domeniu aici(de prin 2007),m-am lovit de gazele astea chipurile "nobile"si a cam trebuit sa invat despre ele.
Cam asta e tot.Sper ca nu v-am plictisit,Aaa si inca in lucru:aici montajul aparatelor NU este inclus in pret.In functie de complexitate si de materialele necesare,se stabileste pretul de montaj de catre instalatori la fata locului.Si pompa de vid nu lipseste si este folosita la orice montaj.

.
Sa stabilim 2 lucruri foarte simple. Teoria si practica sunt 2 lucruri diferite dar una fara alta nu merge ! dar nici perfect nu le poti imbina
Eu la un montaj spate-n spate , nici nu ma obosesc sa pun pompa de vacuum , aparatul de vidat , compresorul sau numiti-l cum vreti ! Ba mai mult , nici macar la 3 ML nu-l pun !

Esti sigur?Daca in camera ai 25 de grade ce temperatura ai pe refulare?

@gall71

Din raspuns se intelege ca nu esti de acord cu "andreas_27". Deci care ar fi temperatura optima? Sau explica, te rog, ce nu-i corect, ca sa inteleg si eu .

Normal ca nu sunt de acord,un aparat se considera ca este in parametrii atunci cand diferenta dintre temperatura de intrare si cea de iesire este de 10 grade,atentie,daca este aparat de tip Inverter trebuie sa fie setat pe temperatura minima si binenteles temperatura ambientala sa fie mai mare cu 5-6 grade fata de temperatura setata,sunt tabele in ,manualul service care te ajuta sa vezi  ca functionarea este normala.

domle frigiderist , scuze , frigotehnist.

Salut, si daca eu te invit maine la mine la birou, unde am 28 de grade in camera si dupa 5 minute de functionare aparatul sufla cu 7-8 gade ???
Va dati cu parerea aiurea! Nu stiu cu ce te ocupi tu dar eu unul lucrez in domeniu si te invit la mine in birou sa-ti demonstrez practic ceea ce am afirmat. Tu de fapt te referi la temperatura din incapere in concordanta cu temperatura de afara; aici da e corect cu diferenta de 15 grade(delta t), insa un aparat care raceste corespunzator cu atat sufla:7-8 grade la nivelul flapsurilor de la unitatea interna!!!

Daca tu ai 28 de grade in birou cu cat refuleaza aparatul in acel moment ?
Asta ma intereseaza, nu dupa 5 minute nu dupa 10, nu dupa o ora.
Poate ai un birou de 2 mp si aparat de 60000 Btu/h, nu stiu si nu ma intereseaza.
Cu cat refuleaza aparatul cand masori aspiratia si ai 28 de grade ?

P.S. Atentie, aspiratia, adica temperatura cu care aspira aparatul, la nivelul lui, nu unde ai tu probabil un termometru ambiental,... la 1,5 metri de la podea. Masoara in dreptul grilei de aspiratie si fa diferenta, si apoi daca ai curaj posteaza aici.

Clar te ocupi cu altceva decat climatizarea si aici iti dai doar cu parerea.
Eu i-am raspuns lui Dadi_T la intrebare prima data! Apoi te-ai bagat tu total aiurea in discutie sa-mi explici mie cum e cu temperatura de refulare(delta T de care ti-am mentionat de vreo 2 ori in comentarii) dar nu cirtesti ce scriu si o tii pe a ta. Dupa cele spuse de tine aparatul lui are o problema!! Raceste prea bine !!!
Iar referitor la masurarea temperaturii(mai concret la pozitionarea termometrului) am spus clar ca se masoara la nivelul flapsurilor unitatii interne(dar tu nu stii ce sunt alea caci te ocupi cu altceva decat climatizarea).
Si acum ca sa-ti raspund la intrebarea ta cu refularea, este absolut normal ca valoarea delta T(diferenta de temperatura dintre cea cu care sufla aparatul si temperatura externa)sa fie de 10-15 grade Celsius, este normal ca la pornire aparatul sa nu sufle aer rece instantaneu tinand cont de temperatura aerului din incapere, de temperatura externa si de faptul ca aerul este racit prin recircularea lui prin aparatul de aer conditionat.

Deci pana la urma incep sa cred ca tu esti singurul de aici care te ocupi de aer conditionat.
Felicitari.
Deci 28 grade aspirate minus 10-15 grade,... refularea inseamna ca are 18-13 grade.
De unde acele 7-8 grade care spui ca sunt normale ?
Eu nu incerc sa spun ca aparatul lui Dadi_T "raceste prea bine", incerc sa te fac sa intelegi ca daca tu postezi aici ca asta este temperatura de refulare normala (7-8 grade) romanul care citeste se asteapta ca si aparatul lui se refuleze la aceeasi temperatura, chiar daca aspira cu 30.
Exprima-te corect cand ai de postat ceva, si nimeni nu o sa aiba nimic cu tine.

P.S. Oare stiai ca un aer conditionat nu raceste aerul ?

Dar ce ii face aerului?

Daca nu stii atata lucru, da-mi voie sa-ti spun ca esti regele frigotehnistilor din Romania si de pretutindeni. Am gasit pe net un exemplu graitor, este pentru clasa a 7-a, ai si imagini care sa te invete ce inseamna cedarea de caldura sau condensarea si extractia de caldura sau vaporizarea. Enjoy )))
Lectia e un pic mai lunga, o gasesti aici:
http://www.google.ro...1,d.bGE&cad=rja

Ai si cateva exercitii sa exersezi ce ai invatat.

Esti chiar amuzant, m-ai facut sa rad de dimineata si sa-mi confirmi ca nu ai vreo treaba cu domeniul despre care discutam ci esti doar unul care cauta pe net si isi da cu parerea. Imi tii teorii despre circuitul apei in natura ! Aparatul de aer conditionat tip split raceste sau incalzeste aerul din incapere prin trecerea acestuia prin evaporatorul racit sau incalzit dupa caz. De aceea pe partea de sus aspira aerul iar pe partea de jos il refuleaza; de aceea in fisele tehnice sunt trecuti cati metri cubi recircula pe ora !!!
Te rog sa eviti mai postezi comentarii la ceea ce scriu caci nu are rost sa mai citesc macar ce-mi scrii caci vorbim de lucruri diferite si tu ai boala contrazicerii!!!
Scopul acestui forum este informarea corecta nu sa abereze fiecare despre ce a visat noaptea trecuta!

sau incalzeste aerul din incapere prin trecerea acestuia prin evaporatorul racit sau incalzit dupa caz.

Esti sigur ca se numeste evaporator cand functioneaza pe cald?