Pompe submersibile / Hidrofoare

Asa am sa fac, multumesc pentru raspunsuri!

Daca are doar 3 fire o legi la presostat. Cel albastru si cel maro sunt faza si nulul (se pot inversa intre ele, nu conteaza), iar cel galben cu verde e impamantarea - ai si pentru asta un slot de legatura in presostat, pt a face legatura cu impamantarea de la priza, e cel separate, care nu trece prin intrerupator.

Asa are, 3 fire colorate exact cum ai zis. Multumesc mult pentru lamurire, e limpede acum.

 Techno, on 21 ianuarie 2014 - 22:02, said:

Am refacut instalatia la put am pus teava PHD de 32 in put.. Putul e cu captare teoretic din a doua panza freatica. Sunt doua panze freatice. Luciul de apa acum de la 8m. Pompa am bagat-o la 18m fata de CTN, deci mai are 10m apa deasupra. O sa fac sistem hidrofor cu vas de expansiune de 100l.
Intrebari:
1. E ok ca am apa asa de sus? 32m coloana de apa? Aceasta apa poate fi din prima panza freatica (pe la 9m cred ca e)?
2. Pompa e de de e de la rusi chinezeasca dar cu garantie, e ceva mai buna, a mers si merge ok pana acum. Scoate 1800 litri pe ora. E ok adancimea la care am pus-o ca sa am un presiune/debit si la etaj?

Edited by Techno, 08 May 2014 - 13:48.

Salut, trebuie sa-mi fac instalatia pe alimentarea cu apa a casei si am ajuns la capitolul pompa...
Sistem hidrofor, voi folosi un vas de 80-100 l si pompa submersibila, am putul in casa, intr-o camera tehnica.
Adancime de imersie ca fi undeva mai sus de 15 m , nivelul luciului de apa e cam la 9 metri, forajul are 32m, a doua panza, putul e bun, nu cred ca voi avea probleme cu scaderea nivelului in timpul utilizarii unei pompe de sub 4-5 mc/h
Bun, am mers prin magazinele mari si am gasit asa:
- Wassertechnik 2460 75 - 650 ron....
http://www.dedeman.r...tx-2460-75.html

-wassertechnik 2460 95  - 830 ron
http://www.dedeman.r...wtx2460-95.html


Conform graficelor din fisa tehnica, la adancimea la care o voi imersa voi avea cam acealsi debit, undeva peste 2 mc dar diferentele par nesemnificative (cea mai slaba are la 25 m un minim de 2 mc iar cea mai puternica are acelasi debit la 33 m, maximul fiind 2.4 mc probabil ca diferenta teoretica ar fi undeva la 0.1-0.2 mc/h)

Azi in Hornbach am vazut un Torrent 150

http://pompe-submers...orrent-150.html

Asta avea cam acealsi debit, la 25mtot 2mc/h


ACuma, wassertechnik stiam ca sunt nemtesti, mai am un WTX300 -40 folosita pt scos apa la galeata in alta fantana si am fost destul de multumit, mai are si un unchi  pe cea de mai sus de 75m si la fel, e foare ok...
AM aflat insa ca sunt facute la noi, la Bacau...
Pe situl de mai sus vad pompe identice sau extrem de asemanatoare  cu Torrent 150 dar branduite diferit, pe cea din horn scria ca e facuta in Italia, cand vad 3-4 la fel imi seamana a chinezarie.......

Sunt in ceata totala, n-as vrea sa iau vreo petarda si nu stiu care sunt exact diferentele intre ele...initial ma gandeam la wassertechnik-ul mai scump, 95m, dar in situatia mea diferenta de debit e insignifianta...are rost sa dau banii in plus pe aceasta pompa sau sa aleg una din cele de 650 ron...daca da, pe care?Daca pot face o economie, e binevenita.
Stiti ceva despre ele, care pe unde sunt facute, cat sunt de fiabile, etc??  Alte recomandari mai bune in palierul asta de preturi, 600-800 ron, sau intre cele mentionate, parand ca sunt cam acelasi drac, la ce sa ma uit, vreun simering, vreo etansare, vreun "piese din paterial plastic nu stiu de care"  pe care sa-l evit samd??

PS: inca o intrebare, tehnica...in sistem hidrofor, cand lucreaza sub presiunea vasului, nu cumva la calcului debitului ar trebui sa adaug si presiunea maxima a apei din vas?
Adica, in loc sa ma uit la debitele de la 15m cat o imersez eu, nu ar trebui cumva sa compar debitele de la 1.5 bari + cei 3 bari max la cat lucreaza vasul, adica sa compar debitul la 45m inaltime manometrica?
In acest caz diferentele dintre pompa de 95 si cele mai slabe ar fi ceva mai mare, oare merita investitia in plus pt cea mai puternica?

Multumesc pentru ajutor.

 parintele, on 10 mai 2014 - 00:50, said:

Ba da.

Referitor la pompe, parerea mea e ca cele mai avantajoase sunt cele din targ - una putin mai puternica decat wtx2460-95 costa vreo 230 ron, constructia fiind identica.
Avantajul celor de la wassertechnik e ca au condensatorul la suprafata, in cutia aia alba, si se poate schimba usor. La cele cu condensatorul la interior e f dificil de schimbat sau uneori imposibil.
Daca ai un put cu apa agresiva, cum sunt multe la noi, nu merita sa te gandesti la altceva decat cea mai ieftina pompa, pentru ca speranta medie de viata e pe la vreo 2-3 ani oricum, indiferent de producator.

Put cu apa agresiva nu am, rezista bine in prima panza WTX=urile alea , a mea cea mica are vreo 5 ani in care nu a iesit de mai mult de 2 ori, si nici nu are supapa de sens, apropos de unele discutii mai vechi, 75-ul lu unchi-meu are tot asa vreo 4-5 ani si am vazut-o cand a reparat-o, se miscase valva de sens de pe pozitie si nu mai inchidea, el o folsoeste si cu un pacalici de vas de vreo 12-18 litri, adica trage de ea, instalatia lui e toata facuta aiurea si la tara mai ales vara ei tot timpul taraie pe la chiuveta de afara plus baia si bucataria din interior....
In plus eu am apa din a doua panza deci ar trebui sa fie putin mai ok.
Nu am motie sa imi fac griji din cauza asta, ma intereseaza fiabilitatea pompei in sine, eventuale componente de calitate slaba care se duc... Daca sunt macar asamblate undeva in EU n-ar trebui un control al calitatii cat de cat ok?
pot considera acest fapt, ca sunt "made in non china", un element ca ce vad eu in graficele alea e cat de cat apropiat de realitatea practica sau exista si aici tzepe?

 CrazyJ0, on 03 mai 2014 - 06:40, said:

Salut,

te rog sa-mi raspunzi cand ai timp la pm daca esti amabil.

Cu respect

Merge sa pun 3 filtre inainte de vasul de expansiune direct pe apa care vine din put, unul cu cartus de plastic, unul de bumbac si inca unul cu carbune?

 parintele, on 10 mai 2014 - 00:50, said:

Daca luciul de apa este la 9 m trebuie sa uitam de a doua panza freatica (si la put se raspecta principiul vaselor comunicante).
Referitor la pompele propuse dpdv constructiv Wassertechnik 2460 75 si wassertechnik 2460 95 sunt pompe cu snec pretentioase la prezenta nisipului in cantitati mari. Firma este ok. dar atentie la nisip - pompa poate sa iasa din garantie si plimbarile in service vor fi foarte dese.
Torrent 150 este o pompa cu rotor periferial de alama.Acest tip de pompa dupa cum ai spus apare la diferite firme cu titulaturi diferite.
Avand in vedere ca aveti putul in camera tehnica prezinta un avantaj. O varianta mult mai fiabila decat pompa submersibila ar fi pompa cu ejector (avantaj-motorul nu are treaba cu apa), spun cu ejector deoarece nivelul apei este la 9m. Singurul dezavantaj va fi zgomotul motorului electric.

Cum adica sa uitam de a doua panza? Prima e izolata, e pe la vreo 6m...am mentionat doar ca adancimea de utilizare a pompei va fi putin mai mare, 12-15m maxim, pentru a nu avea surprize cu nivelul hidrodinamic vreodata, oricum mai mult de 1m nu cred ca are cum sa scada.
E exclus altceva in afara de submersibila, nu pot sta IN CASA, in camera alaturata, cu motorul mergand.
Trebuie sa aleg o submersibila buna si nu inutil de scumpa raportat la nevoile mele, stiu wtxu-urile, sunt ok, am zis ca am una slaba care a mer in put f prost dpdv al nisipului si are 5 ani...debit scazut de la uzura excesiva, mearsa si fara valva de sens si deci si abuzata accidental...inca e utilizabila.
Unchi-meu o are in sist hidrofor, 75-ul, tot vreo 4 ani sau mai mult are, in afara de supapa de sens care s-a miscat/defectat, e ok pompa, s-a reparat usor supapa..nici la el putul nu e impecabil, prima panza...
Doar ca eu o voi instala mai jos, cu o pres maxima a vasului luata in calcul putin mai mare, sa zicem max 3 bar...
A lui inca scoate 20l pe min, nu mai spun ca are vasul minuscul, plrca pompa aia saraca la orice pahar de apa...
Am deci de ales intre aceeasi pompa, 75-ul, sau 95-ul mai scump, diferenta de 200 l pe ora cred la 4.5 bar cat va lucra la mine()3 bar vas plus 1.5 adancimea) sau chinezariile astea cu duferite nume.
Laum wtx, nu mai intrebam, dar am aflat ca sunt facute la bacau..stiam ca sunt ceva nemtrsti sau austriece, mi-e sa nu ma bazez pe alea de acum 5 ani facute la ei si sa iau acum una care doar seamana...

Edited by parintele, 16 May 2014 - 09:20.

Produsele WASSERKONIG sunt fiabile? mai precis modelul HWX4200/25PLUS?
Multumesc.

Revin cu feedback. am luat Wassertechnik wtx 2460 95 (aia de 830 ron, 9.5 bar/95 m inaltime coloana de apa). DEocamdata am bagat-o la vreo 11-12 m ca sa verific debitul maxim al pompei in conditiile date si nivelurile panzei freatice.
Pompa imi scoate la h=12m cam 40 l/min, poate o idee mai mult, am masurat la galeata cu cronometrul de cateva ori, iese sub 15 sec /10l, undeva la 13.5-14....La acest debit, 40l/min, practic ea merge la debitul maxim de care e capabila, aprox 2.4 mc/ora.
La acest debit maxim al pompei, peste care evident nu are cum sa creasca, nivelul hidrodinamic al putului e de aprox 10m, adica de la 9m nivel hidrostatic mie imi scade nivelul in timpul functionarii pompei in cel mai "rau" caz cu maxim ~1m.
  Avand in vedere ca am tubulatura de 14 (parca) nu am cum sa instalez un plutitor care sa imi protejeze pompa in cazul in care nivelul apei scade sub nivelu pompei, toate sistemele de gen pe care le-am vazut prin magazine au plutitorul mult prea mare si nu ar functiona.
E ok daca voi cobora pompa la 14m pentru siguranta?

Dupa cuplarea vasului de acumulare si a intregii instalatii o sa fac niste probe sa vad ce debit voi avea in conditiile lucrului sub presiunea vasului (golesc vasul pana cand va cupla presostatul, masor timpul de functionare a pompei pana cand presostatul va decupla apoi golesc vasul pana cand presostatul va cupal din nou. Avand cantitatea de apa intre pornirea si oprirea pompei si intervalul de timp  in care functioneaza pompa, voi putea calcula debitul pompei in conditii de uz normal, sub presiunea vasului, corect?)

E ok metoda.

 parintele, on 20 mai 2014 - 15:03, said:

Exista niste chesti electronice numite Releu de Nivel (sau regulator de nivel) care functioneaza cu electrozi. In put bagi 3 electrozi si cu ajutorul lor releeul de nivel citeste cita apa ai in put. Problema ar fi ca sunt destuli de scumpi si nu prea scapi sub un 300ron.

Ca si varianta mai ieftina poti folosi un Presostat cu supapa de pornire sau Presostat Blocaj Rearmare Manuala care este sub 100 ron. Este cu foarte putin mai scump decit un presostat normal si unele modele seamana cu presostatele ce se folosesc la compresoare. Numai ca asa trebuie sa fie pe invers fata de cel de la compresoare.
 presostat apa2.gif   12.73K   11 downloads  Presostat rearmare 1.jpg   19.44K   13 downloads

Ma tot gindesc daca nu ar merge si unul de compresor, dar cred ca nu se poate. Trebuie sa desfac unul sa vada daca are contacte si NO dar si NC.


Ideea este ca daca ai sub 1 bar, presostatul de siguranta sa taie alimentarea pompei si sa nu mai mearga pina ce nu vi sa rearmezi presostatul de siguranta.

I se mai spune și „presostat invers”.  

Exista si plutitoare pe sfoara, verticale, ce actioneaza un intrerupator.

Merci de informtie, o sa ma apuc sa studiez, oricum voiam sa am inca un presostat de rezerva in dulap, in caz ca se intampla o avarie sa fie acolo. Cu ocazia asta o sa iau unul d'asta mai destept si il pun pe ala, ramanand asta de rezerva.
Oricum, asa cum ziceam, pompa o sa stea deocamdata la vreo 14-15 m, pentru siguranta, si pana cand o sa gasesc ceea ce mi-ati recomandat o sa ma si dumiresc daca nivelul imi scade mai mult decat am masurat eu sau nu, o sa stau prin zona sa o aud..

Inca o intrebare, pompa nu merge "rotund", se aude ca o "sinusoida", la fel se aude si una chinezeasca pe care o am in alt put...e ceva legat de motorul asincron cu care e echipata sau exista alta cauza? fluxul de apa pompat este uniform.

Ma intorc la tevaraie, o sa pun si niste poze cu instalatia , mai am nitelus de lucru la ea.