Putem avea incredere in Noul Testament?

dark, on 13 iunie 2022 - 15:16, said:

Prerea mea e ca a nu avea de ce sa mai mearga la mormant.
Sau poate se ruga acasa . Nu ai de unde sti ce era in sufletul ei.
Tu vorbesti de parca ai avut fiu rastignit si ai mers la fata locului si ai asistat la suferinta si moartea fiului tau.
De ce trebuia sa faca cum vrei tu ?
Tu crezi ca e un scenariu de film si vrei sa iasa cum vrei tu ?

Edited by Paco_ste1, 13 June 2022 - 15:26.

dark, on 13 iunie 2022 - 15:16, said:

Daca nu ai exclude categoric varianta lui @logic1 (cel putin, eu la el am intalnit-o), conform careia primele doua capitole din Matei si Luca ar fi adaugiri in integralitatea lor, ai scapa de unele contradictii. Si ar avea sens ca nici macar Maria, mama lui, sa nu fie prezenta la rastignire, respectiv inviere.

Edited by -Daniel, 13 June 2022 - 15:46.

Nu, nu procedez așa, ori ”exclud” Noul Testament în integralitatea sa, ori iau în calcul tot ce scrie. Nu-mi fac propria mea Biblie, precum Marcion odinioară...
Oricum, Maria mama lui Isus, a fost prezentă la Cincizecime, adică ieri, de Rusalii!

Paco_ste1, on 13 iunie 2022 - 15:25, said:

Cele 4 evanghelii nu sunt nici măcar la nivelul unui scenariu de film făcut de Sergiu Nicolaescu.


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/egWtsjdOURg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

măcar secvența de mai sus, cu aragazul, te amuză, dar evangheliile...nu au nici măcar umor.

Edited by dark, 13 June 2022 - 16:21.

Învierea nu era o sărbătoare cu tradiție, de la care nu se lipsește...
Atât rudele cât și ucenicii au rămas perplecși când au aflat că s-a ajuns la condamnare și răstignire. Apoi în aceeași zi la moarte și îngropare.
Nu a fost timp nici să se anunțe unii pe alții, dacă nu locuiau aproape de mormânt. Oricum, nimeni dintre aceștia nu s-a așteptat ca Isus să învie.

dark, on 13 iunie 2022 - 16:23, said:

Cum se face atunci că Evangheliile se vând de un milion de ori mai bine decât scenariile lui Sergiu Nicolaescu?

dark, on 13 iunie 2022 - 16:23, said:

Pentru că scriitorii NU au avut aceasta intenție.
Singura lor dorință a fost să scrie adevărul despre Isus.

Iar oamenii să creadă. Și, crezând, să fie mântuiți.

logic1, on 13 iunie 2022 - 17:42, said:

Era bine să fi știut și Maria Magdalena toate acestea, că nu s-ar fi dus nici ea!

Maria Magdalena s-a dus la mort, nu la inviere.

Daca Marcu a fost un scriitor netalentat - cum lasai sa se inteleaga - de ce Matei si Luca nu vin cu "reparatiile" in propriile evanghelii? Chiar sa fi fost toti trei sinopticii insensibili?

dark, on 13 iunie 2022 - 18:31, said:

Nu avea cum să  nu se ducă, fiind ucenicul iubit (soția „lăsată”). Motiv pentru care vine să se ocupe de trupul soțului. „Domnule, dacă L-ai luat, spune-mi unde L-ai pus, şi mă voi duce să-L iau.”

logic1, on 13 iunie 2022 - 21:50, said:

Nici Ioan nu putea să-l ridice! Era slab.

-Daniel, on 13 iunie 2022 - 21:23, said:

Nu au fost destul de inteligenți să repare totul.

-Daniel, on 13 iunie 2022 - 21:01, said:

... deși toți știau de promisiunea lui Isus de a învia a treia zi!

-Daniel, on 13 iunie 2022 - 15:45, said:

Trebuie să ciopârțim mai mult din Noul testament, scoatem și capitolul 2 din Ioan, în care Maria, mama lui Isus, avizată de puterile supranaturale ale Micuțului, le spune comesenilor: ”să faceți tot ce vă va zice”.
Până la urmă, cât scoatem din Noul testament? Scoatem și perna lui Marcu, smochinul blestemat, mironosițele care vor să scoată cadavrul împuțit din cavou, jumătatea de litru de nard mirositor, aruncată pe picioarele păroase ale lui Christos, cei 30 de litri de mastică aduși de Nicodim, batalionul lui Iuda... ce mai scoatem? Toate prostiile scrise în Noul testament? scoatem și cei 470 soldați care au parcurs 80km, într-o noapte, ca să ducă un singur prizonier? Cei doi măgăruși pe care se urcă Isus?

dark, on 14 iunie 2022 - 06:26, said:

Nu să-l ia singură, dacă trebuie relocat, ci cu ajutoare.

Edited by logic1, 14 June 2022 - 06:54.

logic1, on 14 iunie 2022 - 06:54, said:

Ce să mai ia... odată scos din cavou, cadavrul oriunde ar fi fost, era deja plin de viermi...
Tot textul este o cumplită aiureală!

logic1, on 14 iunie 2022 - 06:54, said:

... care ajutoare?
pe grădinar nu-l solicită la ridicat și nici cu cei doi tinerei din cavou nu stabilise să vină să o ajute la cărat...

... Petru și Ioan plecaseră demult...

dark, on 14 iunie 2022 - 07:09, said:

Păi, o mai existat și vreun alt om pe vremea aia pe pământ?
Dacă da, surprise, îi cerea ajutorul

E atât de simplu.

dark, on 14 iunie 2022 - 06:26, said:

Atunci cum de au putut scrie Biblia, cea mai importantă, cea mai răspândită, cea mai citită și cea mai bine vândută carte a omenirii?
Oare doar prin ajutorul Duhului Sfânt?

dark, on 14 iunie 2022 - 06:26, said:

Trebuie să scoateți tot! Altfel nu vă puteți duce planurile malefice la bun sfârșit.

Edited by Sfantul Jakob, 14 June 2022 - 07:20.

dark, on 14 iunie 2022 - 07:09, said:

E aiureala doar din prisma ta, findca suntem culturi diferite in milenii diferite.
La fel cum in celalalt "colt" al lumii  oamenii vorbesc si se exprima diferit.
Deci daca nu e cum tu gandesti textul e inventie ?

dark, on 14 iunie 2022 - 06:26, said:

Eu n-as cioparti nimic, dar nu vad cum as putea pastra Scriptura in alt mod. Diferenta dintre Matei si Luca in ce priveste resedinta parintilor lui Isus (Nazaret? sau Betleem?) este clara si dovedeste ca Scriptura nu contine doar adevarul.

Nu cunosc ce anume ar fi de criticat in relatarile respective. Episodul cu nunta din Ioan n-am motive sa-l exclud; ok, Maria stia cine este Isus si a ramas de partea lui pana la sfarsit, chiar daca celelalte evanghelii tac. Sa insinuezi ca sinopticii n-au fost destul de inteligenti sa creeze vreo scena in care Maria apare la rastignire si inviere mi se pare de o naivitatate mare - fara suparare! Cata inteligenta iti trebuie sa nu uiti de mama personajului principal? Orice scriitor de duzina s-ar fi gandit ca este o oportunitate pentru a emotiona pe cititori. Foarte usor as putea converti exemplul tau intr-o dovada puternica in sprijinul onestitatii sinopticilor, o dovada ca textul lor nu este fictiune si o dovada ca Matei si Luca nu se ocupa cu reparatul greselilor lui Marcu.

Păi, cei patru evangheliști, chiar sunt foarte proști.

În primul rând că... trebuiau să se pună în acord unul cu celălalt...