Putem avea incredere in Noul Testament?

dark, on 14 iunie 2022 - 17:14, said:

Și cum se face că evangheliștii cei "proști" scriu de zece ori mai bine decât jemetiștii cei mai deștepți?

dark, on 14 iunie 2022 - 17:30, said:

Doar dacă erau hoți, jemetiști sau mincinoși.
Oamenii sinceri și deschiși spun direct adevărul, fără să ascundă nimic și fără să... se pună de acord în prealabil.

Tocmai autenticitatea lor face ca Evanghelia să fie cea mai bine vândută carte din toate timpurile.

Da, Jake.
Îmi aduc aminte când am audiat predica ta, în aprilie (de atunci, nu ai mai pus nicio predică online!), că ai zis în felul următor: dacă citim relatarea despre învierea lui Isus la toți cei patru evangheliști, ne facem o părere de ansamblu. Cam aiurea... de fapt, cei patru se contrazic. Ce ”ansamblu” mai este și ăsta?
Ce să zic, nu sunt de acord, dacă citești cu atenție, îți dai seama că cei patru confabulează iar învierea lui Isus nici nu a avut loc (de ce ar avea nevoie Isus la înviere de trupul fizic și astfel mormântul să rămână gol? )

dark, on 14 iunie 2022 - 18:51, said:

E ca un joc de puzzle atunci când ai toate piesele la locul lor.
Nu e cazul să fie toate piesele la fel precum ai tu impresia.

dark, on 14 iunie 2022 - 18:51, said:

Cum să nu aibă dacă este scris în Biblie?

dark, on 14 iunie 2022 - 18:51, said:

Păi tu voiai ca trupul să fie înviat dar să rămână totuși în mormânt?
Sau să învieze dar să fie mort?

Pfoai de mine, ce jemetisme neprețuite se revarsă p'aici!

Din câte știu eu, penticostalii consideră că, la moarte, sufletul nemuritor iese din trup. Au împrumutat asta de la Platon sau... mă înșel eu?

dark, on 14 iunie 2022 - 19:04, said:

Da, cu siguranță!

Sfantul Jakob, on 14 iunie 2022 - 19:02, said:

Da omule, dar puzzle-ul pe care tu l-ai cumpărat, are o coadă de maimuță, urechi de iepure și gheruțe de pisică. Nu iese niciun fel de animal, din creația lui Iehova, și oricum le-ai aranja, nu se potrivesc defel!

Un puzzle trebuie să formeze ceva ...

[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/2/21/Puzzle.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

uite, la mine a ieșit o pisică!

[ https://play-lh.googleusercontent.com/c02zOPoNYrguUHMvuqZLQB_FlGZmkDGuvL_FxUmEW2w6iN8_Q0kHnpExOcf8gyRzc0Q - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Sfantul Jakob, on 14 iunie 2022 - 19:02, said:

Asa va fi, trupul ramane in mormant si se transforma in tzarana, findca Dumnezeu va crea trupuri noi.
Dar nu trupul e cea mai valoroasa realizare ci spiritul/duhul care va fi repus in trup.
Dumnezeu daca vrea face toate trupurile identice si in fiecare sa puna duh unic.

dark, on 14 iunie 2022 - 17:14, said:

dark, on 14 iunie 2022 - 17:30, said:

Confunzi siretenia cu inteligenta.

Matei 14

Moartea lui Ioan Botezătorul
(Marcu 6:14‑29. Luca 9:7‑9)
1:În vremea aceea, tetrarhul Irod a auzit de faima lui Isus 2:și le‑a spus slujitorilor săi: „Acesta este Ioan Botezătorul! A înviat din morți și de aceea lucrează aceste puteri prin el!”

Cum o fi aia, lucrează puteri prin Isus? nu ar trebui ca Isus să lucreze cu puterea Sa?

Era părerea elenistă a lui Irod că spiritul lui Ioan a devenit demon, care putea acum să se răzbune pentru moartea lui violentă.

Ar fi bine dacă ar fi doar atât, deși textul a fost scris de Matei, apostol al lui Isus Cristos, și iată cum apare chiar în cazul lui Isus:


Dar Isus a raspuns: "S-a atins cineva de Mine, caci am simtit ca a iesit din Mine o putere." (Luc.8:46)

Observi? Isus nu știe exact când și mai ales, pe cine a vindecat, căci doar a simțit că a fost folosit El însuși ca un vas, ca un medium, prin care o ”putere” și-a făcut efectul asupra cuiva pe care Isus dorește să-l identifice ulterior!

Isus vorbește în aceeași termeni ca și Irod din evanghelia după Matei, respectiv: puteri care își fac efectul prin persoana divină, folosită ca un ”canal”, ca un ”medium”.

În cazul lui Isus este specificat că puterea cu care lucra era duhul sfânt. Dar există o asemănare. Cum scrie Marcu despre acea putere?

Marcu 5:30. Isus a cunoscut indata ca o putere iesise din El; si, intorcandu-Se spre multime, a zis: "Cine s-a atins de hainele Mele?"

o putere...hmmm...a cunoscut, dar nu complet (Isus nu a cunoscut și cine fusese beneficiarul acelei ”puteri” și nu El decisese vindecarea!)

Să revenim la Luca

BVA

46 Isus le-a răspuns: „S-a atins cineva într-un mod care M-a făcut să simt că din Mine a ieşit o forţă.”

Bizar limbaj la Isus!
A simțit... dar nu a știut totul ce s-a întâmplat! Ce să zic, curat mediumistic aici! Avea dreptate Rudolf Bultmann...Isus nu trebuie să simtă ci să știe, totul!
El nu controla complet ”forța” aia pe care doar a simțit-o, dar nu a știut precis ce efect a avut?

Iar traducerea Bartolomeu, o comite grav de tot, în această traducere, Isus crede că este un bărbat!

Luca 8:45
Și a zis Iisus: „Cine este cel ce s'a atins de Mine?“ Dar cum toți tăgăduiau, Petru și ceilalți care erau cu El au zis: „Învățătorule, mulțimile Te îmbulzesc și Te strâmtorează și Tu zici: Cine s'a atins de Mine?...“.

dark, on 24 iunie 2022 - 07:13, said:

isus era om, avea insa simturile mai acute. Din perspectiva asta trebuie sa interpretezi scrierile.
Insa daca il faci vrajitor sau parapsiholog . . . . ca ceva timp in urma spuneai ca nici n-a existat.

Man, eu nu dau doi bani pe ce scrii daca tu zici ca nici n-a existat. Pe bune acum, cine ar lua in seama ce spui daca tu crezi ca sunt doar inventii ?

dark, on 24 iunie 2022 - 07:13, said:

Isus a fost 100% om. Oamenii nu sunt omniscienți.

dark, on 24 iunie 2022 - 07:13, said:

Și ce dacă?

Paco_ste1, on 24 iunie 2022 - 07:45, said:

A existat un ”senzitiv” și nu Unul care le știe pe toate!

medium spiritist

Sfantul Jakob, on 24 iunie 2022 - 08:13, said:

Nu știa marele ”Eu sunt”, Iahve încarnat, pe cine vindecase puterile din El? Asta trebuia să știe, fiindcă o mare lucrare supranaturală tocmai avusese loc și El doar ”simțise” ceva, dar ... nu avea toate datele și era disperat să le strângă!

dark, on 24 iunie 2022 - 09:46, said:

Filipeni 2:6 – "El, măcar că avea chipul lui Dumnezeu, totuşi n-a crezut ca un lucru de apucat să fie deopotrivă cu Dumnezeu,"

BVA


4 Fiecare dintre voi să fie preocupat nu doar de interesele lui, ci şi de ale altora.
  5 Să aveţi următorul model de gândire care a fost specific şi lui Cristos Isus:
  6 deşi El a avut exact aceeaşi natură ca Dumnezeu, nu a considerat că această egalitate îi oferă dreptul să Îşi urmărească propriile interese.

Sfantul Jakob, on 24 iunie 2022 - 08:13, said:

Asta învață Martorii lui Iehova. Celelalte culte afirmă dubla natură a lui Christos, Om și Dumnezeu, în același timp, deci omnisciența, chiar dacă nu există pe parte umană, există pe parte divină. Plus de asta, cazul pe care tocmai l-am dezbătut, nu prevede... localizarea cadavrului lui Lazăr, care nici asta nu a putut face Isus, ci efectuarea unei vindecări care nu se face prin forță sau capacitate umană ci numai prin intervenția părții divine, pe care se pare, că în cazul cu femeia având scurgerea de sânge, Isus nu și-a controlat-o (natura divină), fiind doar un ”senzitiv”, precum mediumii în ședințele de spiritism.