Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 

Putem avea incredere in Noul Testament?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
831 replies to this topic

#145
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007

View Postdark, on 24 iunie 2022 - 13:11, said:

BVA


4 Fiecare dintre voi să fie preocupat nu doar de interesele lui, ci şi de ale altora.
  5 Să aveţi următorul model de gândire care a fost specific şi lui Cristos Isus:
  6 deşi El a avut exact aceeaşi natură ca Dumnezeu, nu a considerat că această egalitate îi oferă dreptul să Îşi urmărească propriile interese.

Păi vezi?
Isus nu a apelat la atributele Lui Dumnezeiești pentru a descoperi cine s-a atins de El.
Nu și-a urmărit propriile interese :nonobad:

View Postdark, on 24 iunie 2022 - 13:11, said:

Asta învață Martorii lui Iehova.
Mai spun și ei câte un lucru adevărat printre cinci minciuni gogonate!

#146
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004

View PostSfantul Jakob, on 24 iunie 2022 - 14:14, said:

Nu și-a urmărit propriile interese Posted Image

Totuși, Isus a vrut să știe, cine este cel care s-a atins de El. A tot întrebat, în dreapta, în stânga...ucenicii se jurau că nu ei...Posted Image...până la urmă, speriată, a ieșit femeia și a recunoscut fapta...Posted Image
Nu putea Isus face asta făcând apel la calitatea de Dumnezeu? Era vorba totuși de o lucrare a Duhului sfânt, nu de un mizilic ce ține de chestii profane! :facepalm:

Să înțeleg că Isus nu și-a controlat ”puterile”, adică pe Duhul sfânt pe care-L avea fără limită, de la Dumnezeu? Lucrau puterile acestea... după capul lor?Posted Image

#147
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007

View Postdark, on 24 iunie 2022 - 14:55, said:

Nu putea Isus face asta făcând apel la calitatea de Dumnezeu?
Nu.
Asta ar fi fost voia satanei.
Isus nu asculta de satana.

Satana ar fi vrut ca Isus sa facă apel la calitatea de Dumnezeu și să se arunce de pe Templu.
Dar cu Isus nu i-a mers.

View Postdark, on 24 iunie 2022 - 14:55, said:

Lucrau puterile acestea... după capul lor?
Nici gând!
Tu nu ai cum să înțelegi pentru că nu cunoști nici Scripturile și nici nu ești botezat cu Duhul Sfânt.

#148
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004

View PostSfantul Jakob, on 24 iunie 2022 - 16:53, said:

Nu.
Asta ar fi fost voia satanei.
Isus nu asculta de satana.

Voia Satanei ar fi fost... ca femeia să nu se vindece, sau cum? Ce prostii tot scrii, Jake?
Este evident că Isus nu a coordonat procesul vindecării în integralitatea lui! N-are nicio treabă Satana aici. Dar când vindeca, de obicei, Isus știa multe lucruri despre subiect. Era firesc să știe, păi ce, Isus era sfântul Petru care vindeca cu coada umbrei? Aia era... minune fără discernământ, nu însă și la Isus, care era responsabil pe tot ce lucra!Posted Image
Cu privire la ispitirea lui Isus, când Isus nu și-a folosit puterile divine, era o cu totul altă situație: Satana dorea ca Isus să-l forțeze pe Dumnezeu să intervină, ori asta ar fi fost ceva nepotrivit!
Dar cu privire la vindecarea femeii, Isus făcuse vindecarea, dar nu avusese control total, aici e problema, că lucrarea minunată se produsese, complet, însă Isus nu știa cine era subiectul supus lucrării Duhului sfânt! Aici e... minunea! Că Isus a vindecat, prin Duhul sfânt, dar nu știa pe cine, de ce, pentru că ”puterea” aia ieșise din El, iar El doar ”simțise”, ca un medium care este un canal pentru spirite, însă El nu era în control total, de această dată! Cam asta ar fi... Nu, nu ai dreptate, nu are legătură cu poziția lui Isus în pustiu, când s-a confruntat cu Satana.Posted Image

Edited by dark, 24 June 2022 - 17:43.


#149
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007

View Postdark, on 24 iunie 2022 - 17:42, said:

Aici e... minunea! Că Isus a vindecat
Fără îndoială că vindecarea a fost o minune!

View Postdark, on 24 iunie 2022 - 17:42, said:

El doar ”simțise”, ca un medium
Adică dacă ai simțire ești medium?
Iar dacă ești nesimțit înseamnă că nu ești medium?

Faptul că Isus a simțit ceva arată clar că el avea simț.
Nu că era medium :nonobad:

Concluzia ta, conform căreia orice om care simte ceva e medium, este una complet aiuritoare, adică jemetistă, no offence!

#150
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007
Bunul simț, Darkule.
Despre asta era vorba! :habarnam:

#151
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004
Mediumii umani au această proprietate, senzitivitatea, Isus ca Dumnezeu încarnat, marele Eu sunt, are omniștiința. În episodul descris mai sus, Isus se comportă ca un simplu medium spiritist. Este fără dubiu!
Scăldătoarea Betesda,


1 Apoi era o sărbătoare a iudeilor. În timpul ei, Isus S-a dus în Ierusalim.
  2 Acolo, lângă „Poarta Oilor”, exista un bazin numit în limba aramaică „Betezda”. El avea cinci culoare acoperite.
  3 Pe aceste culoare zăceau foarte mulţi bolnavi: orbi, ologi şi paralitici. [Ei aşteptau mişcarea apei;
  4 pentru că din când în când venea un înger al lui Iahve şi tulbura apa din bazin. Apoi, bolnavul care cobora primul în apă după ce ea era tulburată, devenea sănătos, indiferent de boala pe care o avusese.]
  5 Acolo exista un om bolnav de treizeci şi opt de ani.
  6 Isus l-a văzut zăcând; şi ştiind despre el că era bolnav de mult timp, i-a zis: „Vrei să fii sănătos?”
  7 Bolnavul I-a răspuns: „Domnule, nu am pe nimeni care să mă bage în bazin atunci când apa lui este tulburată; şi până să ajung în ea (cu forţele mele), intră altul (acolo) înaintea mea…” [nu știa și îngerul lui Iahve problema asta? de 38 de ani?]
[ce înger insensibil, să lași pe ăla bolnavu 38 de ani în suferință!]


Pură invenție ori nerușinare totală!Posted Image
Cum să scrii așa ceva, cum să inventezi așa ceva?
Dacă nu scria ”îngerul Domnului”, am fi crezut că era un demon cel care se cobora în apă, tulburând-o și vindecând pe primul care sărea în apă. Discriminare. Doar cel cu ”coatele mai ascuțite” beneficia de vindecare.
Dacă îngerul era de la Dumnezeu, atunci .. ar fi intrat toți bolnavii de pe margine și îngerul ar fi ales să vindece cazurile merituoase, bolnavi care să fi fost credincioși. Curvarii, hoții, bețivii, nu ar fi avut drept la vindecare! Dar criteriul îngerului era altul: care are tupeu mai mult și reușește să intre primul...Posted Image Posted Image
Foarte aiurea, oameni buni!

Apoi, reacția lui Isus: vrei să te vindeci? Normal, doar de aia stătea acolo, nu? Putea bolnavul de 38 de ani de boală, să zică nu, din moment ce nu se putea deplasa, fiind pe targă? Dar oare cine-l adusese acolo, nu putuse să-l și arunce în apă? Posted Image
Iată aici un diferend de opinii între îngerul lui Iahve și Isus însuși, primul refuză vindecarea timp de 38 de ani și cine știe cât ar mai fi durat... dacă nu venea Isus care l-a ales și l-a vindecat pe acesta, din prima!Posted Image

Această problemă a fost pusă într-o întrunire a martorilor lui Iehova, singurii care studiază Biblia. Soluția oferită de un mare supraveghetor de circumscripție, a fost că Isus trebuia să-l arunce El însuși pe bolnav în apă, pentru a respecta ceea ce stabilise deja Iehova, și anume că îngerul Său va vindeca pe primul care intra în apa acelei scăldătoare! Isus pur și simplu ”modifică” condițiile primirii vindecării în acel loc, ca și cum Isus și îngerul ar lucra pentru patroni diferiți.Posted Image

#152
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,883
  • Înscris: 10.09.2008
"Un înger al Domnului" nu apare în textul original.

#153
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004
Da, știu, s-a spus și asta, așa credeam și eu, că, de fapt, era un înger căzut. Dar eu m-am limitat să comentez în contextul celor scrise în biblia BVA, singura care este oficială aici, pe acest forum! :lol:

#154
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004
https://biblehub.com/text/john/5-4.htm

un înger

atât.

Poate fi demon, poate fi înger bun. Dar dacă era un demon, de ce Isus nu exorcizează acea scăldătoare, ca să nu se mai coboare demonul acolo? :facepalm:

#155
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 07:06, said:

Pură invenție ori nerușinare totală!Posted Image
Și una și alta :yes:
Din partea jemetiștilor care inventează

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 07:06, said:

vindecând pe primul care sărea în apă.
îngerul ar fi ales să vindece cazurile merituoase
Nicăieri în Biblie nu se sugerează că îngerul ar fi vindecat pe cineva la Betesda.
E doar fantezie jemetistă.

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 07:06, said:

Soluția oferită de un mare supraveghetor de circumscripție, a fost că Isus trebuia să-l arunce El însuși pe bolnav în apă, pentru a respecta ceea ce stabilise deja Iehova, și anume că îngerul Său va vindeca pe primul care intra în apa acelei scăldătoare!
Deci un nătărău de circumscripție iehovistă te-a dus pe pista asta aiuritoare.
E clar atunci: e invenție iehovisto-jemetistă!

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 07:06, said:

Apoi, reacția lui Isus: vrei să te vindeci? Normal, doar de aia stătea acolo, nu?
Putea bolnavul de 38 de ani de boală, să zică nu, din moment ce nu se putea deplasa, fiind pe targă?
Vezi că am anticipat de aseară că vei pune aceste întrebări de iehovicel neofit: https://forum.softpe...0#entry29144309

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 07:06, said:

Dacă nu scria ”îngerul Domnului”, am fi crezut că
Nu scrie Îngerul Domnului!
La Sala Regatului nu v-au învățat diferența între articolul hotărât și cel nehotărât?

#156
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007
E atât de simplu: un înger (nu Îngerul Domnului :nonobad:) venea și tulbura apa.
Primul care se arunca în apă era vindecat. Punct.

Îngerul Domnului nu avea nimic de-a face cu vindecarea.
El venea din când în când, tulbura apa și pleca.

Nicăieri în Biblie nu există un caz de vindecare săvârșită de vreun înger!
Poveștile cu îngeri vindecători tu le știi de la penticostalii dizidenți și carismaticii pe care i-ai frecventat și audiat.
NU din Biblie! :nonobad:

#157
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004
Jake... hai că nu scapi tu atât de ieftin...😁

Pornim de la premisa că un înger al lui Iehova, tulbura apa și primul care intra după tulburare, era vindecat, indiferent de ce boală avea!
🙄
Așa cum scrie în Biblia lui Jake (care este și traducerea folosită de mine 😏🤗) un înger al lui Iehova făcea toată trebușoara asta...
Problema semnalată de mine: criteriul după care se făceau vindecările, criteriu neîntrunit de bolnavul de 38 de ani, care bolnav devine primul vindecat de Isus! Pe ce criterii? Cu siguranță, unele obiective! Dar cum rămâne cu criteriul utilizat de Inger, altul decât cel utilizat de Isus...🧐🤔

View PostSfantul Jakob, on 25 iunie 2022 - 10:11, said:


Îngerul Domnului nu avea nimic de-a face cu vindecarea.
El venea din când în când, tulbura apa și pleca.


Nu, nu avea nimic de-a face cu vindecarea primului intrat, după tulburarea apei, Îngerul doar trăgea o pișare în apă, din văzduh, după care, ușurat, pleca în ale lui...:facepalm:

#158
Paco_ste1

Paco_ste1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,293
  • Înscris: 19.03.2022

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 10:30, said:

Dar cum rămâne cu criteriul utilizat de Inger, altul decât cel utilizat de Isus...����
Era credinta populara , findca o credinta puternica are aceasta "putere". Findca isus deseori spune "credinta ta te-a mantuit" (sau vindecat dupa caz).
Daca in ce priveste credinta populara trebuia sa faci ceva (sa te arunci primul in apa), in cazul vindecarii oferite de isus conditia era sa creada ca isus e cel care ofera vindecarea.

#159
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004
Pacco, nu observi discrepanța uriașă între dezinteresul total al acelui înger al lui Iahve, care-l lăsase să zacă pe bolnavul acela, "multă vreme" și acțiunea lui Isus, plină de compătimire, pentru acest caz al acestui bolnav?😦

#160
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004
Prima dată când am citit acest text, a fost din Cornilescu. Acolo apărea ca în "Biblia Fidela":


4.Fiindcă un înger se cobora la un anumit timp în scăldătoare și tulbura apa; și cine intra primul după tulburarea apei era făcut sănătos de orice boală avea.


Și m-am întrebat, ce înger să fi fost acela, ignorat complet de Isus?🤔😮

#161
Sfantul Jakob

Sfantul Jakob

    membru anodin

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,928
  • Înscris: 26.01.2007

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 10:39, said:

Pornim de la premisa că un înger al lui Iehova, tulbura apa și primul care intra după tulburare, era vindecat, indiferent de ce boală avea!
Văd că te-ai mai pocăit după ce ai primit câteva joarde și ai început să spui adevărul

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 10:39, said:

Pe ce criterii?
Cu siguranță, unele obiective!
Normal.

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 10:39, said:

Dar cum rămâne cu criteriul utilizat de Inger, altul decât cel utilizat de Isus...����
Rămâne că amândouă sunt dumnezeiești.
Nu e unul bun și unul rău :nonobad:

View Postdark, on 25 iunie 2022 - 10:55, said:

discrepanța uriașă între dezinteresul total al acelui înger al lui Iahve, care-l lăsase să zacă pe bolnavul acela
Nu era niciun interes și niciun dezinteres.
Îngerul nu avea poruncă e a vindeca pe cineva.

Ingerului i se spusese să vină din când în când să tulbure apa.
Ce se întâmpla mai apoi nu era treaba lui. Îngerii sunt ascultători. Duhuri slujitoare.
Nu se apucă ei să facă calcule și să acționeze după capul lor și să creadă că-s mai deștepți decât Cel care i-a trimis.

#162
dark

dark

    Nu avem Xerox!!! Marfa vândută nu se schimbă!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 60,896
  • Înscris: 16.03.2004

Sfantul Jakob said:


Rămâne că amândouă sunt dumnezeiești.
Nu e unul bun și unul rău :nonobad:

Cel puțin primul, folosit de înger, este bizar..😑... și pare că Isus are aici, rolul de a remedia 'deficiențele' constatate!🙄

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate