procedura de atac - sfaturi

Buna ziua.
Va rog sa ma ajutati cu sfaturi despre cum trebuie sa procedez in urmatoarea problema:
Socrul meu detine prin certificat de mostenitor o suprafata de teren pentru care a platit impozit la primarie din 1993 incoace.Acum 2 zile deplasindu-ne pana in zona am observat ca un vecin a vandut suprafata lui de teren la altcineva, iar acel "altcineva"a ingradit inclusiv suprafata mea de teren, a obtinut autorizatie de constructie de la primarie, a adus si topograful.Eu am acte doveditoare ca detin teren acolo si dovada platii la zi a impozitului.
Ce trebuie sa fac?Eu m-am gandit sa fac o plangere penala la politie precum ca actualul proprietar mi-a ocupat abuziv proprietatea.Ajuta la ceva?Il opreste pe ala sa mai construiasca pana la solutionarea problemei?

 SebiManea, on Sep 10 2008, 06:00, said:

   Eu daca era terenu meu intram cu buldozeru,dar nu te sfatuiesc sa faci asta.Sa mearga imediat la politie proprietaru an acte si sa faca plangere pentru ocupare abuziva a celui care se afla an prezent pe terenul cu pricina,abia apoi cel ce ocupa terenu va da explicati cum si in ce fel a cumparate terenu respectiv da la "vanzatoru" de ocazie.

Si inca ceva... ia putin la intrebari primaria despre cum si in ce fel i-a dat tipului autorizatie de constructie si pe un teren ce nu era al lui... Nu de alta, dar viata vad ca bate filmul...

Revin cu detalii:

Pentru acel teren nu am facuta fisa cadastrala.De aici sa fie iscata greseala?Dar nici vecinul din stanga nu are.Doar fostul vecin din dreapta care a vandut.Pe o poza din satelit cu impartirea parcelelor figureaza  doar vecinul din stanga mea si fostul vecin din  dreapta mea, bucata mea de teren nu e trecuta acolo, desi detin titlu de proprietate si platesc impozit la primarie.

Am facut plangere la politie pentru  ocupare abuziva a terenului.Dosarul urmeaza a fi inaintat unui politist care se va ocupa de caz.Ce preconizati ca se va intampla?
Deschide Politia proces...sau cum se procedeaza?
Am depus la Primarie si o cerere prin care solicit prezentarea situatiei parcelei in care detin teren.
Multumesc.

Editat de SebiManea, 15 septembrie 2008 - 10:41.

Revin cu completari:

-exista fisa cadastrala si intabulare pe terenul din stanga mea cat si pe cel din dreapta mea.
-pe harta aia din satelit sau din avion cu loturile, terenul meu nu e trecut, nu exista.Vecinii din stanga mea si din dreapta au pe harta aia bucatile  de teren lipite.

Ce ma sfatuiti sa fac, hai chiar nu -mi da nimeni o idee?

Sa ma duc si eu la un cadastrist sa fac si eu fisa?
Daca se ajunge la tribunal, mor cu titlul de proprietate in mana, are vreo valoare daca nu am cadastru facut?
Cunoaste-ti vreo solutie judecatoreasca in cazuri similare?
Se va ajunge la CEDO?

Stimata  clara_spiele, vreun sfat? ....

Editat de SebiManea, 16 septembrie 2008 - 11:30.

Din cate imi amintesc eu, acea "fotografiere din avion" s-a facut in anul 1990. Cine detinea atunci terenul mostenit de tine? Daca era o curte distincta, nu vad motivul pentru care sa nu apara in registrul posesorilor din 1990. In alta ordine de idei, pe fisele cadastrale ale vecinilor, apare si terenul tau ca vecinatate sau se invecineaza intre ei? (nu stiu cum sa explic mai bine... terenul tau fiind "la mijloc", ar trebui sa apara ca vecinatate atat vecinului din stanga, cat si celui din dreapta). Esti inscris cu acel teren in registrul agricol? La primarie ai cerut un extras de plan parcelar/un plan de situatie? Acolo figureaza si terenul tau, sau doar terenurile vecinilor? De ce intreb asta, pentru ca in vederea realizarii cadastrului, specialistul va avea nevoie si de acest extras de plan parcelar de la primarie, unde trebuie sa se regaseasca si terenul tau.
Acum sunt doua posibilitati:
- ca vecinul sa se fi "intins" abuziv, terenul tau sa se regaseasca in evidentele agricole ale primariei si in planurile parcelare si atunci problema e de competenta politiei si, eventual, a procuraturii pentru cine a eliberat autorizatie de constructie si pe terenul tau;
- terenul sa figureze cu acel amplasament doar "scriptic" (in actele tale), iar la efectuarea cadastrelor vecinilor sa se fi tinut cont de situatia din 1990 (fotografia din avion) si cadastrele lor sa fie "lipite" - actul tau de proprietate sa se fi suprapus cu al lor (se mai intampla si minuni din astea)... Atunci, primaria trebuie sa te puna in posesie in alta parte cu aceeasi suprafata prin modificarea titlului de proprietate si sa dea explicatii despre modul de reconstituire a dreptului de proprietate...(sincer, sper sa fie prima varianta)

Editat de Kyandra, 16 septembrie 2008 - 19:37.

 Kyandra, on Sep 16 2008, 20:36, said:

In anul 1990 terenul era detinut de socrul lui socrul meu.Nu stiu cand s-a facut acea fotografie.Dar sunt marcati pe ea doar vecinii din stanga si dreapta, cu granita comuna.Eu nu apar marcat in fotografie.Dar repet, fotografia poate fi facuta atunci si marcajele sa fi fost retrasate apoi in prezent, cand si-au facut cei 2 vecini ai mei cadastru.
A primit in iulie 1994 titlul de proprietate pe legea din 1991.
Terenul era mult mai mare, acesta avand 6 copii, intre care apoi s-a facut succesiune, rezultand pentru noi bucata de teren  in discutie.

Terenul era si este agricol.Este inregistrat in registrul agricol la primarie.Am si o adeverinta eliberata in ianuarie 2008 care adevereste acest lucru ( ca e inscrisa la registrul agricol suprafata de x m2, pe numele y, cu numarul etc...).
La primarie am cerut un extras de plan parcelar, nu mi s-a pus inca la dispozitie.Cum arata acest extras de plan parcelar?E acea poza?

Editat de SebiManea, 17 septembrie 2008 - 07:25.

Planul parcelar este un fel de "harta" in miniatura a parcelei unde se gaseste terenul tau; acolo sunt enumerati toti proprietarii si sunt evidentiate suprafetele pe care acestia le detin, cu dimensiunile (lungimeXlatime) fiecarei proprietati in parte. Acest plan parcelar sta la baza realizarii documentatiei cadastrale (terenul tau trebuie sa se regaseasca acolo, altfel nu poti face cadastrul).
Repet, pe schitele cadastrale ale vecinilor tai, este evidentiat si terenul tau ca vecinatate, sau apare ca si cum proprietatile lor ar fi lipite?

Fa la politie o plangere pentru tulburtare de posesie sau daca nu incearca la instanta cu o actiune posesorie(in complangere) sau actiune de granituire, negatorie(cu privire la dreptul sau asupra pamantului tau) sau o actiune confesorie ori negatorie.
Daca stau si le analizez, ar merge oricare dintre ele , dar nu sunt f bazat pe civil, asa ca mai orienteaza-te care dintre ele e buna.
Prin cea posesorie intrerupi posesia sa asupra proprietatii tale, prin cea in  granituire se fixeaza limitele hotarului cu vecinul, prin cea confesorie ceri la instanta sa ti se recunoasca dreptul tau asupra pamantului, prin cea negatorie se recunoaste dreptul tau si il infirma, ca sa ma exprim mai plastic, pe al vecinului
Vezi ca daca vecinul are un act de vanzare cumparare sau orice altceva care arata ca e proprietar trebuie sa introduci actiune in revendicare imobiliara.
Bafta

 Kyandra, on Sep 17 2008, 18:25, said:

Pe schita cadastrala a vecinului din dreapta mea eu NU apar ca as fi vecin cu el in stanga lui.....apare ca vecin fostul proprietar al terenului din dreapta mea.Proprietatile lor apar ca si cum ar fi lipite.Si mai e un cetatean in aceeasi zona cu noi cu aceeasi problema.
Schita cadastrala a celui din dreapta mea nu am reusit sa o vad...nu vrea sa ne-o arate.

Intrebare: Fisa cadastrala si intabularea sunt actiuni obligatorii sau doar in cazul in care vreau sa vand sau sa construiesc trebuie sa le fac? Deci, scrie undeva, in vreo lege ca pana la data de..... eu trebuie sa am cadastru si intabulare , obligatoriu?

 ortega, on Sep 17 2008, 22:00, said:

Multumesc de sfaturi.
Initial, am facut o plangere la politie de ocupare abuziva a proprietatii.E in desfasurare cercetarea...cred.
Am solicitat si  situatia planului parcelar in zona, de la primarie...ca sa vad cum stau.
In functie de ce raspunsuri primesc, postez imediat aici...inca odata, multumesc mult celor ce ma ajuta!

 SebiManea, on Sep 18 2008, 08:34, said:

Cadastrul si intabularea nu sunt obligatorii a fi efectuate "pana la o anumita data", dar daca nu le faci la timpul lor, uite ce surprize apar... Daca spui ca pe schita cadastrala a vecinului tau nu apare si terenul tau ci doar al celuilalt proprietar din dreapta ta... e clar. Primaria a pus in posesie aiurea, fara sa tina cont si de terenul tau ( v-a pus in posesie unul peste altul). Sau, cel putin, asta e concluzia pe care pot sa o trag eu.
Din ce am inteles, candva, tot terenul a fost o mare parcela care s-a "spart" in bucati mai mici... Cum s-a facut asta? A existat vreun act de dezmembrare? Pentru ca acolo trebuiau trecute toate "bucatile", fiecare ce suprafata si ce vecini are si cui apartine. Fara asa ceva, nu vad cum si-ar fi putut vecinii tai face cadastrul... Verifica totusi si planul parcelar de la primarie, pentru ca daca si acolo apar ca "lipite" proprietatile din stanga si dreapta ta, iar intinderea dreptului lor de proprietate este cat apare si in acte (sa nu aiba in teren mai mult decat au in acte), primaria a incurcat undeva borcanele si v-a pus in posesie unii peste altii... Cine a facut cadastru si a intabulat bine si ok, restul...ca in Romania. In acest ultim (si cel mai nefericit caz), primaria este obligata sa-ti ofere aceeasi suprafata de teren in alta parte...