Credeti ca Dumnezeu exista? *Partea I

***MIHAI***, on Apr 30 2007, 22:20, said:

Depinde cum doresti sa interpretezi. In opinia mea vesnicia oricum e ceva care nici macar universul nu cunoaste E dorinta umana ca ceva sa nu se termine niciodata dar evident, acest lucru nu se va intampla. Cat despre profetii, aici e ca la pahar, unii il vad gol altii plin, nu am vazut nici o profetie inplinita, doar neimplinite si mi se pare ti-am si exemplificat cu cele legate de sfarsitul lumii, si as putea continua cu cel de-al treilea razboi mondial

shaddy_, on Apr 30 2007, 22:51, said:

Pai nici acuma nu ai observat corect, ca sa fie ceva vesnic trebuie sa opresti timpul in loc daca macar la materie nu poti umbla... bafta in incercare

Editat de andreic, 30 aprilie 2007 - 22:27.

andreic, on Apr 30 2007, 21:23, said:

Ok ...sa vedem ce-o fi ..oricum bafta si tie in "vesnicie"...

PS Pai si cu profetiile alea din VT implinite SCRIPTURAL ce faci , ca sunt o gramada ..vrei sa ti le postez aici ?

Editat de shaddy_, 30 aprilie 2007 - 22:35.

andreic, on Apr 30 2007, 23:23, said:

ai sarit peste problema demonstrarii dragostei tale ... pentru cineva

profetia tot profetie ramane si vesnicia tot vesnicie oricum ai interpreta-o

PROROCÍ,  prorocesc,  vb. IV. Tranz. (În credinţele religioase) A prezice viitorul, voinţa divină; p. gener. a prevedea şi a anunţa evenimente viitoare; a profetiza, a prevesti. [Var.: proorocí vb. IV] â�� Din proroc.

inca nu ai vazut nici una implinita ? macar ai cautat stimabile ?

andreic, on Apr 30 2007, 23:23, said:

e legat sau nu de demonstrarea autenticitatii teoriei tale (ateiste, evolutionare? randomizarea materiei (omul=random(maimuta) ?)  te rog nu iti nega teoria, inca

din alt punct de vedere, infinitul e necunoscut de stiinta, nu vad de ce ai vorbi despre vesnicie, perpetum mobilae

Editat de ***MIHAI***, 30 aprilie 2007 - 23:03.

Uf, nu mai suport... am citit vreo 120 de pagini, am vrut sa citesc totul si apoi sa postez. O sa postez acum dupa abia 120 de pagini... am inceput totusi sa gasesc un pattern si o ciclicitate a discutiilor... dar cine stie, diferenta de la 120 la 414 e mare, cine stie ce s-a mai vorbit...
daca repet ceva va rog sa-mi dati o palma.

Hai sa ne jucam putin:

"A existat odata o civilizatie foarte avansata, o civilizatie peste puterea noastra de intelegere.
Acea civilizatie a inventat intr-o zi o tehnologie de manipulare a dimensiunilor (spatiu-timp). Ei au inventat o masinarie care le-au micsorat dimensiunile atat de mult incat au facut un individ de atatea ori mai mic decat un atom cam tot de atatea ori cat de mic este un atom pe langa o galaxie. Ei au facut asta pornind de la ideea ca fiecare atom este la randul lui o mica galaxie unde timpul trece de atatea ori mai repede cu cat acel atom este mai mic decat galaxia in care traiesc. Acea fiinta careia i s-au redus dimensiunile a luat cu ea mostre de viata ale civilizatiei respective, si calatorind cu asa zisa lui nava spatiala ultra performanta minuscula a aterizat pe aceast electron care se invarte in jurul nucleului (pamantul care se invarte in jurul soarelui) si a lasat pe pamant aceasta mostra de viata.
Dupa aceasta experienta a lui prin lumea subatomica a revenit la dimensiunile lui normale si la timpul lui normal.
Dupa ce a revenit, acesta a aprins un chibrit sa zicem. Brusc realizeaza ca el de fapt a distrus civilizatia pe care tocmai o crease. A lasat mostra de viata pe pamant, iar cand s-a intors timpul a trecut mult mai repede acolo... deci simplul fapt ca a aprins chibritul a insemnat ca a facut ca miliarde si miliarde de galaxii pur si simplu sa explodeze si sa fie distruse."

Nu mai vreau sa continui, voiam doar sa va prezint o povestioara inventata de mine acum, stand pe scaun. Nu am talent literar, nu ma pricep prea bine la literatura si sigur o sa ma credeti nebun.
Dar spuneti-mi va rog... care este diferenta intre ce am scris eu mai sus si asta:

1. La început, Dumnezeu a facut cerurile si pamântul.
2. Pamântul era pustiu si gol; peste fata adâncului de ape era întuneric, si Duhul lui Dumnezeu se misca

pe deasupra apelor.

3. Dumnezeu a zis: "Sa fie lumina!" Si a fost lumina.

4. Dumnezeu a vazut ca lumina era buna; si Dumnezeu a despartit lumina de întuneric.

5. Dumnezeu a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte. Astfel a fost o seara, si apoi a fost o

dimineata; aceasta a fost ziua întâi.

6. Dumnezeu a zis: "Sa fie o întindere între ape, si ea sa desparta apele de ape."

7. Si Dumnezeu a facut întinderea, si ea a despartit apele care sunt dedesubtul întinderii de apele care

sunt deasupra întinderii. Si asa a fost.

8. Dumnezeu a numit întinderea cer. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost

ziua a doua.

9. Dumnezeu a zis: "Sa se strânga la un loc apele care sunt dedesubtul cerului, si sa se arate uscatul!"

Si asa a fost.

10. Dumnezeu a numit uscatul pamânt, iar gramada de ape a numit-o mari. Dumnezeu a vazut ca lucrul

acesta era bun.

11. Apoi Dumnezeu a zis: "Sa dea pamântul verdeata, iarba cu samânta, pomi roditori, care sa faca rod

dupa soiul lor si care sa aiba în ei samânta lor pe pamânt." Si asa a fost.

12. Pamântul a dat verdeata, iarba cu samânta dupa soiul ei, si pomi care fac rod si care îsi au samânta

în ei, dupa soiul lor. Dumnezeu a vazut ca lucrul acesta era bun.

13. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua a treia.

14. Dumnezeu a zis: "Sa fie niste luminatori în întinderea cerului, ca sa desparta ziua de noapte; ei sa

fie niste semne care sa arate vremurile, zilele si anii;

15. si sa slujeasca de luminatori în întinderea cerului, ca sa lumineze pamântul." Si asa a fost.

16. Dumnezeu a facut cei doi mari luminatori, si anume: luminatorul cel mai mare ca sa stapâneasca ziua,

si luminatorul cel mai mic ca sa stapâneasca noaptea; a facut si stelele.

17. Dumnezeu i-a asezat în întinderea cerului, ca sa lumineze pamântul,

18. sa stapâneasca ziua si noaptea si sa desparta lumina de întuneric. Dumnezeu a vazut ca lucrul acesta

era bun.

19. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua a patra.

20. Dumnezeu a zis: "Sa misune apele de vietuitoare, si sa zboare pasari deasupra pamântului pe

întinderea cerului."

21. Dumnezeu a facut pestii cei mari si toate vietuitoarele care se misca si de care misuna apele, dupa

soiurile lor; a facut si orice pasare înaripata dupa soiul ei. Dumnezeu a vazut ca erau bune.

22. Dumnezeu le-a binecuvântat, si a zis: "Cresteti, înmultiti-va, si umpleti apele marilor; sa se

înmulteasca si pasarile pe pamânt."

23. Astfel a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua a cincea.

24. Dumnezeu a zis: "Sa dea pamântul vietuitoare dupa soiul lor, vite târâtoare si fiare pamântesti,

dupa soiul lor." Si asa a fost.

25. Dumnezeu a facut fiarele pamântului dupa soiul lor, vitele dupa soiul lor si toate târâtoarele

pamântului dupa soiul lor. Dumnezeu a vazut ca erau bune.

26. Apoi Dumnezeu a zis: "Sa facem om dupa chipul Nostru, dupa asemanarea Noastra; el sa stapâneasca

peste pestii marii, peste pasarile cerului, peste vite, peste tot pamântul si peste toate târâtoarele

care se misca pe pamânt."

27. Dumnezeu a facut pe om dupa chipul Sau, l-a facut dupa chipul lui Dumnezeu; parte barbateasca si

parte femeiasca i-a facut.

28. Dumnezeu i-a binecuvântat si Dumnezeu le-a zis: "Cresteti, înmultiti-va, umpleti pamântul, si

supuneti-l; si stapâniti peste pestii marii, peste pasarile cerului, si peste orice vietuitoare care se

misca pe pamânt."

29. Si Dumnezeu a zis: "Iata ca v-am dat orice iarba care face samânta si care este pe fata întregului

pamânt, si orice pom, care are în el rod cu samânta: aceasta sa fie hrana voastra."

30. Iar tuturor fiarelor pamântului, tuturor pasarilor cerului, si tuturor vietatilor care se misca pe

pamânt, care au în ele o suflare de viata, le-am dat ca hrana toata iarba verde." Si asa a fost.

31. Dumnezeu S-a uitat la tot ce facuse, si iata ca erau foarte bune. Astfel a fost o seara, si apoi a

fost o dimineata: aceasta a fost ziua a sasea.



Pai povestea care am scris-o eu poate fi la fel de plauzibila cum este si geneza. Poate dupa cateva sute de ani cineva imi va gasi acest text si incetul cu incetul il va adapta si se va transforma intr-o religie. Oare nu asa am facut si noi?
Cred ca e timpul sa revenim cu picioarele pe pamant si sa gasim raspunsuri la ceea ce nu stim si sa nu le atribuim unei persoane supreme, care le-a facut pe toate. Pentru ca la o intrebare (x) sa se gaseasca un raspuns (5 de ex.) trebuie sa cautam termenii ecuatiei (3 si 2).
Daca alaturam X lui Y si ramanem ignoranti, nu il vom afla niciodata pe X. Ganditi-va ce s-ar fi intamplat si cum ar fi fost astazi daca in trecut nu au fost cativa oameni care sa faca diferenta, si sa nu alature X lui Y... ci sa caute mereu raspunsuri, sa caute acel 2 si acel 3, sau acel 4 si acel 1 pentru a-l determina pe X... acum nu am mai fi postat pe softpedia si nu am mai fi condus masinile noastre, etc.
Biblia nu e decat o povestioara, un best-seller al acelor timpuri cum frumos a spus LazyPawn in paginile trecute ale acestui thread dar care a fost se pare luata in serios de oamenii care au urmat fix din motivul de a le simplifica raspunsul la intrebari.

Nu ma declar ateu 100%... mi-ar placea sa cred ca dupa viata mai exista ceva, dar daca ar exista sunt total convins ca nu e ceea ce scrie in biblie.. ori pedeapsa ori rasplata eterna in functie de actiunile noastre de aici, iar daca e sa fie un creator, noi nu vom afla niciodata asta, sau nu vom afla niciodata ce vrea acel creator de la noi, sau cu ce scop ne-a creat. Poate a fost ceva accidental. Noi inca nu percepem infinitul atat ca spatiu cat si ca timp... Insa stiinta incearca sa ajunga sa inteleaga.
Era o vreme cand se credea ca e imposibil sa zburam... am zburat. Era o vreme cand se credea ca nu putem sa depasim bariera sunetului, am depasit-o... Era o vreme cand se credea ca nu vom ajunge la luna (luminatorul noptii .... hilar)... si am ajuns.
Noi nu facem parte decat dintr-o era in care incercam sa trecem de la o descoperire la alta. Poate vom ajunge sa depasim si alte bariere despre care nici nu s-a imaginat vreodata ca se pot depasi.
Se spune ca fizica nu contrazice time travelul, atat timp cat se gaseste o solutie pentru paradoxul bunicului si paradoxul predestinarii... aceasta solutie ar fi teoria universelor paralele. Acestea deocamdata sunt de domeniul Sf... Dar si in trecut zborul era de acelasi domeniu. Daca fizica nu contrazice, atunci omul incearca sa faca posibil. Cine stie ce va fi? Dar daca ramanem ignoranti si spunem ca o fiinta suprema a facut asa si noi nu mai putem face nimic, vom ramane la acest nivel.
Sunt sigur ca aspectele mentionate de mine au mai fost spuse, dar am vrut sa ma aflu si eu in vorba, ca deh, asa e romanul.
Numai bine va doresc

Editat de cipriankid, 01 mai 2007 - 01:02.

vrei sa gasesti infinitul ? sa experimentezi vesnicia ?
pentru a veni cu picioarele pe pamant trebuie sa-ti dai seama ca omul e supus greselii, sa zicem incearca de 1000 de ori sa faca ceva si dupa 1000 de incercari o face bine
si sa spunem ca e o poveste : crestinismul
dar istoria ar fi si ea poveste, Biblia la fel (totusi scrisa cu 2000 de ani inainte inca e actuala si se gasesc profetiile ei implinite: chiar scrie si despre atei acolo si de unii care cred Biblia o poveste)
atunci si minunile, invierea lui Isus ar fi o poveste, mortile a milioane de oameni ce au murit pentru aceasta 'poveste' ar fi o poveste, descoperirile in legatura cu arca lui Noe ar fi o poveste (s-au luat mostre din lemnul acela si s-a demonstrat stiintific ca e de pe vremea potopului lui Noe) diavolul ar fi o poveste, miliarde de oameni din trecut si prezent ar TRAI o poveste (uita-te macar in viata lui Wurmbrand si te vei minuna cu cata tarie crede aceasta poveste - cu toate astea e unul din cei mai mari romani)

hai sa luam un exemplu - daca am trai toti oamenii de pe Pamant ca voi ateii ar fi un haos - a fi crestin =>  a avea dragoste pentru semeni

Atei dragi, mi-ati cerut sa demonstrez stiintific existenta lui Dumnezeu in zilele noastre
imi demonstrati stiintific existenta dragostei/iubirii voastre pentru o anumita persoana ?

Daca nu poti sa o demonstrezi ca nu exista stiintific nu inseamna ca ea nu exista, inseamna ca teoria aceasta nu se aplica acestui fenomen. Teoria crestinismului e chiar centrata pe aceasta virtute - dragostea.
Noi nu putem decat vedea efectele dragostei si a existentei lui Dumnezeu in vietile noastre (prin marturiile, dovezile existente in prezent ca urmare a faptului ca exista (dragostea, Dumnezeu))
savantii se uita la efectele legilor lui Dumnezeu, creaza acelasi mediu, restrans si le aplica considerandu-se creatori

Daca teoria stiintifica ar fi fost 'adevarata' pana acum de ce o tot schimba savantii ? ex: vremea lui einstein
daca tu esti savant de ce iti pierzi vremea pe un forum demonstrand ca urangutabilii s-au dezvoltat in om, si nu ai sta cu stiloul in mana ajutand la progresul teoriei tale ? dupa cum vezi si Pamantul are un sfarsit tocmai datorita stiintei (stratul de ozon se rarefiaza datorita dioxidului de carbon, "poluarea stiintei" uzini, masini, taieri de copaci) Draga ateu, dupa teoria ta ce prevezi ca se va intampla ? (sper sa nu spui despre venirea lui Hristos, sfarsitul lumii, armaghedon, etc)

Si cum spunea Fiul lui Dumnezeu Isus Hristos: "Intrati prin poarta cea strâmtã, cã largã este poarta si latã calea care duce la pieire si multi sunt cei care o aflã. Si strâmtã este poarta si îngustã este calea care duce la viatã si putini sunt cei care o aflã." (Matei, 7.13-14)

E foarte usor sa ignori toate dovezile ce atesta faptul ca Dumnezeu exista, dar macar ca spui ca nu exista Dumnezeu, incearca sa demonstrezi contrariul, pune-te si vezi cat de veridica e Biblia - scrisoarea de dragoste a lui Dumnezeu. Iar noi crestinii ne vom pleca genunchi inaintea teoriei ateiste (chiar stiintifice) daca o sa gasesti un neadevar in Biblie.

Avertisment: daca tot te pui si citesti biblia, ateule drag, te rog ai grija sa nu devii crestin cum au facut multi oameni ce au negat Biblia: Pavel, ingineri de azi, politicieni de azi (tocmai am citit o marturisire - chiforeanu jean) :

vieti transformate said:

cipriankid, on May 1 2007, 01:50, said:

Biblia (cartea Sfanta) e impartita in : carti de naratiune istorica, altele sunt profetice sau pedagogice;Vechiul Testament: Torah (sau Legea), Nebhi’im (sau profetii) si Kethubhim (sau Scrierile)

imi spui macar o profetie ? la Biblia creata de tine ? cel mai frumos ar fi sa spui o profetie ca in Daniel (cuptorul cu foc Daniel 3) sau ca in Exod (cele 10 plagi Exod 4,5) sau macar o minune facuta de Isus (evanghelii)

Cele cinci minuni astrale geocentrice

Acum vezi de ce cred Biblia si nu tampenii spuse de un om ? Biblia e creatia lui Dumnezeu

Editat de ***MIHAI***, 01 mai 2007 - 13:27.

shaddy_, on Apr 30 2007, 23:34, said:

Pai omul a zis ca n-a vazut, nu era pe vremea aia . De altfel e atat de incuiat incat nici daca se intampla in fata lui nu isi poate da seama.

Editat de panselutza, 01 mai 2007 - 13:38.

Cateva din profetiile implinite in Biblie

Stau si ma uit cum unii chiar sunt convinsi ca pamantul a fost facut acum vreo 5000 de ani si ca restul sunt baliverne.
Cred ca e frumos.... adica e usor sa nu te intrebi de ce, cum, dar daca...  Esti mai relaxat, nu poti ajunge sa consideri ca nu cunosti mai nimic cand vezi cat de multe poti invata din atatea discipline stiintifice si cat de putin timp ai. Cat de mult se leaga fiecare si cum ca sa poti intelege ceva trebuie sa cunosti altceva.

Pentru voi cei care cunoasteti "adevarul absolut" ganditi-va doar cat de mult a progresat umanitatea prin stiinta in ultimii 300 de ani. Cum am ajuns de la a ne considera  buricul universului, la a afla ca exista particule care se teleporteaza (alpha), la eradicarea unor boli, la cresterea substantiala a nivelului de trai. Cum inainte visam sa ajungem cu o corabie din Spania, mergand spre Vest, in India, si am ajuns la a face planuri de colonizare a altor planete.
Religia totusi nu e altceva decat o modalitate de a controla oamenii, de a le explica unor minti "fragede" niste fenomene pe care nu le-ar putea intelege folosindu-se de intelecul mai putin dezvoltat.

HolyGigi, on May 1 2007, 15:18, said:

Adevarat.Mergi pe topicul cu conflictul dintre religie si stiinta. Esti sfant?

Editat de panselutza, 01 mai 2007 - 14:22.

Quote

Amin!

Quote

Cateva profetii implinite ale lui Nostradamus.

Quote

Frumoasa povestea pana aici dar daca e sa o luam logic e cam gresita treaba avand in vedere faptul ca planetele se formeaza in jurul stelei si nu steaua se formeaza intre planete, dupa ce ele au axa gata formata, pt ca atuni ramai fara punctul de echilibru si nu ai o gravitatie pe care sa pui ceva...asa ca lumina era de cand era pamantul pustiu, in nici un caz dupa.Daca zici ca dumnezeu exista accepti si posibilitatea asta ca si cum accepti ca o venit fiu-so si a murit, cu toate ca Toma zice ca Isus l-a pus sa il tradeze.

Editat de Mirciox, 01 mai 2007 - 14:34.

***MIHAI***, on Apr 30 2007, 23:50, said:

Nu am sarit, nu mi se pare relevant cum demonstrezi dragostea pt ca fiecare om care iubeste stie asta... tii la cineva drag, il ajuti cand are probleme, il inveti sa gandeasca d eunu singur, nu-i bagi pe gat propaganda religioasa, ii arati ca nu ii esti indiferent etc... vrei sa intram la discutii materiale ?

***MIHAI***, on Apr 30 2007, 23:50, said:

Te invartesti in jurul cozii, vesnicia ori este ori nu este. Universul e vesnic ? Nu... deci nici ce se afla in el

***MIHAI***, on May 1 2007, 14:59, said:

Tot ceea ce am citit la acel link e legat de Israel... deci pe vremea cand a fost scrisa biblia, care e profetia care ne este utila in prezent ? Tine cont si de persecutia crestinilor de catre romani care se amuzau uitandu-se la ei cum sunt mancati de vii de lei samd... la nervi ii dai cu profetii dar nu cumva facem asa si azi ?
Si eu sunt profet, la anu o sa apara pe piata procesoare multi-core si memoria ddr4... sa vedem daca se adevereste ? Altii sunt profeti, vad viitorul lui Basescu care mai de care mai amuzant... profeti dinastia suntem cu totii, cum poti sa spui ca nu gresim ? Pai daca profetia e scrisa de un om... si daca esti de acord ca oamenii gresesc atunci cum poti avea incredere in ele ? Astia sunt oameni:

• Abraham's prophecies
• Amos' prophecies
• Daniel's prophecies
• Ezekiel's prophecies
• Hosea's prophecies
• Isaiah's prophecies
• Jacob's prophecies
• Jeremiah's prophecies
• Jesus' prophecies
• Joel's prophecies
• Micah's prophecies
• Moses' prophecies
• Nahum's prophecies
• Zechariah's prophecies

Editat de andreic, 01 mai 2007 - 14:46.

andreic, on May 1 2007, 13:41, said:

Andreic, sa inteleg ca dragostea pentru tine se incadreaza la capitolul "discutii materiale " ?    


* Cu alte cuvinte profetiile din VT care s-au implnit la secunda in NT cu privire la aparitia lui Isus , genealogie , nastere , locatie , evenimente din viata sa , rastignire , impartitul hainelor ,coroana de spini , batjocura ,invierea ....ce sa fac eu cu ele ...invata-ma si pe mine cum sa le consider ...minciuni ? Este logic sa cred despre ele ca sunt minciuni ? Si daca e logic ...care este logica aceea ?

shaddy_, on May 1 2007, 15:59, said:

Pai scuza-ma dar am spus asa ceva ? Am zis ce reprezinta dupa mine dragoistea fata de cineva, si ca putem extinde discutia mai departe "tii la cineva drag, il ajuti cand are probleme, il inveti sa gandeasca de unul singur, nu-i bagi pe gat propaganda religioasa, ii arati ca nu ii esti indiferent etc... "

shaddy_, on May 1 2007, 15:59, said:

Majoritatea lor s-au scris de fapt dupa evenimente iar ura lor fata de romani (hainele) e normal sa-i faca sa scrie asa ceva. E vreo profetie de ex ca Israelul va primi dupa al doilea razvoi mondial pamanturi sau ca oamenii vor ajunge pe luna ? Sau mai recent, e vreo profetie despre potopul recent din Asia ? Nu... Atunci ce o tot lalaim ?

Editat de andreic, 01 mai 2007 - 15:05.

andreic, on May 1 2007, 14:03, said:

Pai s-au scris dupa Andreic , dar au fost scrise si de martori ai evenimentelor , iar daca ceea ce scriau ei nu era in concordanta cu cele intimplate si cu VT oare nu e logic sa te intrebi ca s-ar fi observat treaba asta de la o posta ? Oare din milioane de prosti nu se gasea unul care sa spuna : " Bai , gisca de evanghelist...de ce ai scris in NT ..asa si asa despre Isus...pt ca nu s-a intimplat asa deoarece eu eram mai mic dar am asistat la evenimente , plus ca mi-au spus si mie parintii , bunicii , strabunicii " etc etc ...Scuze ..mie imi place sa dau exemple idioate ca sa intelegem mai bine ca practic nu era posibil asa ceva . Nu e logic ca daca nu s-ar fi intimplat exact ca in VT si exact cum s-au si intimplat de astfel ..urmau sa fie contestate ?

Editat de shaddy_, 01 mai 2007 - 15:13.

***MIHAI***, on May 1 2007, 14:25, said:

Articolul ala e o tampenie. Vad ca este facut de un preot care habar nu are de astronomie. Ba mai mult mai si gateste amestecand cateva elemente de astronomie cu astrologia (care este o pseudostiinta)

Intrebare: Tu ai auzit de fenomenul numit "aberatia luminii"?

[qquote name='andreic' date='May 1 2007, 15:41' post='2773265']
Nu am sarit, nu mi se pare relevant cum demonstrezi dragostea pt ca fiecare om care iubeste stie asta...
multumesc. la fel e si cu existenta lui Dumnezeu
tii la cineva drag, il ajuti cand are probleme, il inveti sa gandeasca d eunu singur, nu-i bagi pe gat propaganda religioasa, ii arati ca nu ii esti indiferent etc... vrei sa intram la discutii materiale ?
[/quote]
astea sunt efectele, rezultatul ... ai citit postul meu ?
[quote name='***MIHAI***']Noi nu putem decat vedea efectele dragostei si a existentei lui Dumnezeu in vietile noastre (prin marturiile, dovezile existente in prezent ca urmare a faptului ca exista (dragostea, Dumnezeu))
savantii se uita la efectele legilor lui Dumnezeu, creaza acelasi mediu, restrans si le aplica considerandu-se creatori[/quote]
[quote name='***MIHAI***']vrei sa gasesti infinitul ? sa experimentezi vesnicia ?
pentru a veni cu picioarele pe pamant trebuie sa-ti dai seama ca omul e supus greselii, sa zicem incearca de 1000 de ori sa faca ceva si dupa 1000 de incercari o face bine[/quote]

Te invartesti in jurul cozii, vesnicia ori este ori nu este. Universul e vesnic ? Nu... deci nici ce se afla in el
------------------------------------------
ideea e ca necunoscuta teoriei stiintifica e chiar infinitul aka vesnicia
deci printr-o teorie umana cu atatea erori si credinte nu ai cum sa demonstrezi vesnicia pentru ca e o teorie limitata, ce de 6000 de ani se tot schimba si daca acum 2000 de ani se credea ceva (ca esenta ei) acum e schimbata si se crede total altceva
-------------------------------------andreic a scris
Tot ceea ce am citit la acel link e legat de Israel... deci pe vremea cand a fost scrisa biblia, care e profetia care ne este utila in prezent ? Tine cont si de persecutia crestinilor de catre romani care se amuzau uitandu-se la ei cum sunt mancati de vii de lei samd... la nervi ii dai cu profetii dar nu cumva facem asa si azi ?
Si eu sunt profet, la anu o sa apara pe piata procesoare multi-core si memoria ddr4... sa vedem daca se adevereste ? Altii sunt profeti, vad viitorul lui Basescu care mai de care mai amuzant... profeti dinastia suntem cu totii, cum poti sa spui ca nu gresim ? Pai daca profetia e scrisa de un om... si daca esti de acord ca oamenii gresesc atunci cum poti avea incredere in ele ? Astia sunt oameni:

� Abraham's prophecies
� Amos' prophecies
� Daniel's prophecies
� Ezekiel's prophecies
� Hosea's prophecies
� Isaiah's prophecies
� Jacob's prophecies
� Jeremiah's prophecies
� Jesus' prophecies
� Joel's prophecies
� Micah's prophecies
� Moses' prophecies
� Nahum's prophecies
� Zechariah's prophecies
-------------------------------------------------------------

AboutBibleProphecy.com

End time prophecies


END TIME PROPHECIES
The Bible has many prophecies that many scholars traditionally have interpreted as being about the End Times. These prophecies are scattered throughout the Old Testament, including the books of Daniel and Zechariah, as well as in the New Testament books of Luke, Matthew and Revelation.

Jeremiah 23:3-6
The Messiah will appear after the Jews return to Israel

Jeremiah 46:28
Enemies of the Jews will cease to be nations

Joel 3:2
Israel would be partitioned by other nations

Micah 4:1
Jerusalem would become the world's most important religious site

Zechariah 8:22
Many people will go to Jerusalem to seek God's favor

Zechariah 12:1-5
Jerusalem would become an international problem

Zechariah 14:12
Zechariah foreshadowed modern warfare

Matthew 24:14
The Gospel will be preached to the entire world

Matthew 24:21-22
Jesus spoke of a day of unequaled destruction and suffering

Luke 21:29-31
When Israel blooms again, the Kingdom of God will be near

Luke 21:33
Jesus said His words would never be forgotten

Revelation 8:7-11
The Bible foreshadowed modern warfare

Revelation 9:16
Book of Revelation envisioned an army of 200 million

Revelation 11:9-10
The world would be able to simultaneously witness events

Revelation 13:16-18
People would be forced to receive the mark of the beast

Revelation 16:12
The troops would cross the Euphrates

Astea le-ai uitat ? sau asta ...
[quote name='***MIHAI***']Acum vezi de ce cred Biblia si nu tampenii spuse de un om ? Biblia e creatia lui Dumnezeu[/quote]
PROROCÍ,  prorocesc,  vb. IV. Tranz. (În credinţele religioase) A prezice viitorul, voinţa divină; p. gener. a prevedea şi a anunţa evenimente viitoare; a profetiza, a prevesti. [Var.: proorocí vb. IV] – Din proroc.

prezicerea viitorului unui om ? care e precizia ? cat de autentica e proroocia ? te rog mai "studiaza" ce si cum poti fi un profet. tu nu poti spune ce va fi in prezent prin prisma teoriei tale ... (vezi la posturile mele peste care ai "sarit" tot asa ca si cu dragostea)

ps: nu arunca margaritare in gura cainilor (pot spune si eu : cata dreptate are aceasta)

Editat de ***MIHAI***, 01 mai 2007 - 15:27.