ATEI SI ATEISM ! Ce sunt ateii de fapt ?

Ateu. Ateism.


          Pentru cuvintele "ateu" și "ateism" se vehiculează diverse definiții incorecte, concepute de regulă de catre teiști, aflați în dezacord natural cu ateii. Se afirmă "ateul crede în Nimic" sau "ateii sunt, de fapt, sataniști, pentru că sunt împotriva lui Dumnezeu". Punctul de pornire al oricărui discurs ateist, mai cu seamă în țări ca România, în care bisericile au avut mult timp libertatea și autoritatea de a populariza definiții distorsionate sau chiar rău-voitoare ale ateismului, trebuie să fie risipirea concepțiilor greșite și clarificarea definiției ateismului.
          Autorii "Dicționarului Explicativ al Limbii Române" furnizează definiții parțiale, bazate pe o interpretare restrânsă a prefixului "a-", și părtinitoare în favoarea creștinismului. Ele sunt după cum urmează (parțile care ar trebui să lipsească dintr-o definiție imparțială sunt trecute cu roșu) :

Quote

          În aceste definitii, prefixului "a-" cu care s-a format cuvântul "ateism" i se atribuie sensul de negare, împotrivire, contrazicere, rezultând astfel sensul de negare a teismului, deci negare a existenței divinităților. Ca reprezentanți ai ateismului, considerăm că suntem cei mai în măsură sa furnizăm o definiție a acestuia, drept pentru care propunem o alta, mai largă. Prefixului "a-" i se poate atribui sensul de absență, "ateismul" devenind astfel "lipsa teismului". Conform acestei definiții, o persoană care nu crede în existența divinităților, o persoană care nu este teistă, este atee, fără ca acest lucru să implice o negare. De exemplu, o persoană care nu a auzit niciodată de zei, căreia nu i-a fost explicată nicio teologie și care nu a studiat deloc problema sau a studiat-o foarte puțin și nu a luat nicio hotarâre, nu a ajuns la nicio convingere, nu poate fi numită teistă. Singura categorie în care poate fi inclusă este, atunci, cea a ateilor. Și asta fără ca persoana în cauză să aibă suficiente dovezi sau argumente pentru a afirma că zeii nu există. Mai pe scurt, simpla lipsă a credinței în zei, din orice motive, nu neapărat însoțită de o negare a existenței acestora, este un ateism.
          Se vede, deci, că ateu este cel care nu crede în existența niciunei divinități, și atât. Orice altă părere a ateului, despre orice altceva, nu ține de ateism. Ateul nu este, prin definiție, comunist sau anticreștin, chiar dacă unii atei ar putea să fie. O prejudecată foarte utilă bisericilor, și deci foarte răspândită în România, este aceea că ateismul implică în mod automat comunismul. Departe de a fi o ideologie politică, ateismul se referă doar la atitudinea față de teism, opinia (sau lipsa unei opinii clare) în problema existenței divinităților. În principiu, un ateu poate avea orice fel de convingere politică. În realitate, majoritatea ateilor sunt democrați și/sau umaniști.
          Ateismul nu este, în niciunul dintre sensurile posibile ale cuvântului, o religie. Dimpotrivă, el reprezintă libertatea totală față de orice religie.
          Ateii nu-i urăsc pe Dumnezeu sau Isus, ci pur și simplu nu cred în existența lui Dumnezeu sau în divinitatea lui Isus (sau a oricui altcuiva). Creștinii, de exemplu, nu cred în zeul hindus Krișna, dar nu se poate spune că-l urăsc. A nu crede sau a nu fi de acord nu înseamnă a urî.
          Ateii nu sunt, prin definiție, imorali. Nu e nevoie de o carte "sfântă" ca să-ți spună ce e "Bine" și ce e "Rău". Empatia, rațiunea și experiența sunt suficiente. Din nou, unii atei ar putea să fie imorali, la fel de bine cum unii teiști pot fi imorali. Părerile despre supranatural, oricare ar fi acestea, nu garantează conduita (i)morală a oamenilor.
          Unii creștini cred că ateii fac un fel de efort special să nu creadă în Iehova sau Isus. Nu este așa. Aceștia sunt doar doi dintre zeii în care nu credem. Nu au nimic special, din punctul de vedere al unui ateu. Ateismul nu este opusul creștinismului, ci absența teismului, a credinței în orice fel de zei. Eforturile speciale ale ateilor sunt mai degrabă îndreptate spre aflarea adevărului, spre analiza rațională atentă a tuturor informațiilor și argumentelor prezentate, ceea ce a condus deocamdată la respingerea tuturor argumentelor teiste. Odată cu apariția unei dovezi incontestabile a existenței unei divinități, ateii ar deveni imediat teiști. Pentru moment, însă, teiștii trebuie să furnizeze argumente solide și dovezi palpabile pentru afirmațiile lor ("zeul X există"), a caror validitate nu este evidentă.
          Ateii nu sunt slujitori ai lui Satan, nici nu-l venerează. Satan este doar o altă entitate supranaturală a carei existență nu a fost dovedită.

Mi se par corecte afirmatiile tale si, mai ales, de bun simt. Cred ca unii, crestini sau nu, ar trebui puna mana pe un dictionar si sa-l citeasca efectiv. Sa nu mai vorbesc de alte carti. Se mai lumineaza si ei sau, cel putin isi pun niste intrebari.

Ateii stiu cu adevarat ce sunt   . Sunt oameni ca toti oamenii  

Ai dreptate, daca esti ateu nu inseamna ca il urasti pe d-zeu sau pe jesus ci pur si simplu nu crezi in existenta lor.

un ateu e un om pe care-l doare in dos de problemele relative ale societatii ? (including god & anexe)

shobi, on Sep 5 2006, 13:05, said:

Argumenteaza te rog ca nu m-am prins...

Zamolxel, on Sep 5 2006, 13:13, said:

sa zic asa : ateii sunt genu de persoane care nu participa cu mare interes la o discutie gen "a furat basescu flota si ce nenorociri se intampla la noi in tara" nu neaparat pt ca nu l-ar interesa, dar plini de vorbe suntem toti si n-am vazut pe cineva sa se faca ceva ...
desigur, fiecare are conceptia sa despre ateism ...

ps : nu zic ca nu cred in dumnezeu, e posibil sa existe, cum e posibil sa nu existe, dar chiar si asa, nu cred ca ar conta parerea mea despre el ... din partea lui ...

(post confuz)

shobi, on Sep 5 2006, 12:19, said:

Post confuz de la un capat la celalalt

Eu ma declar un fel de "semi-ateu". Adica cred ca exista o entitate deosebit de complexa ce a creat universul (care poate fi doar unul sau o infinitate). Dealtfel si noi suntem niste mici universuri.

Credinta poate fi insa pentru mine o entitate ce poate include sau nu creatorul. Si simpla afirmatie "ma descurc eu" este o forma simpla de "credinta" prin care "cred" ca voi rezolva o problema.

Cat despre Cristos al religiei in care m-am nascut, cred ca e posibil sa fi existat, insa nu cred ca a inviat (legile universului sunt dupa parerea mea identice pentru toti). Mai cred ca e posibil ca el sa fi fost un om foarte avansat spiritual, dar nu "fiul lui Dumnezeu" sau "mantuitor". "Darurile lui Dumnezeu" eu cred ca sunt identice pentru toti oamenii. In consecinta nu cred ca o religie detine adevarul absolut samd.

Cat despre cartea religiei crestine, biblia am acceptat acele idei care mi s-au parut de bun simt (ca de ex. iubirea de semeni, ideea ca "cine da cu sabia de sabie va pieri" sau ideea ca "Nu eu ci credinta ta te-a vindecat" ce sustine cele afirmate de mine mai sus).

Biserica este pentru mine o institutie-profit ce este folosita si de guverne pentru ingenuncherea mintii oamenilor.

Cat despre atei eu ii definesc ca oameni ce infirma existenta lui dumnezeu. Cu toate ca constientizeza sau nu ei folosesc zilnic o forma de credinta pentru a exista (cel mai probabil simpla credinta in reusita sau in fortele proprii). Mecanismul credintei da rezultate indiferent in ce crezi, asa ca oamenii in general nu vor renunta la "credintele" lor, indiferent in ce sunt ele...

2 pareri am eu diferite fata de cele ale ateilor:
-eu cred ca exista o entitate complexa ce a creat universul;
-eu cred ca folosirea exclusiva a stiintei pentru rezolvarea problemelor umane este periculoasa si va duce in final la un colaps (mi-ar place sa cred ca acel colaps nu va face victime sau va fi non-violent).

Am fost ateu... (fara sa urasc sau sa neg vehement existenta zeitatilor). De 16 ani am devenit insa crestin convins (nu fanatic)Comentariul cu privire la ateism este de foarte mult bun simt...fara patima, pertinent, echilibrat (fara "ochii bulbucati")...Bravo! Invit pe autor la o discutie particulara...

Tot respectul Zamolxel - faina prezentare (au mai zis-o si altii).

M-as bucura sa nu mai intervina bibliofilii si habotnicii asa de violent. E dreptul oricui sa aiba o opinie, atata timp cat nu se apuca sa condamne lumea la iad etern pe baza unei carti scrise de alti habotnici.

http://en.wikipedia.org/wiki/Atheist - mai multe despre "ideologiile ateiste".

krossfire, on Sep 5 2006, 20:47, said:

Multumesc dar... chiar nu este meritul meu in absolut nimic !!!
Este un simplu copy/paste  

Eu cred ca definitia de "ateu" este gresita. In primul rand, daca cineva neaga existenta lui Dumnezeu crede in altceva. Deci notiunea de "ateu" ar putea fi definita mai bine in felul urmator: "Persoana care neaga existenta Dumnezeului biblic"
Pentru ca exista nuantari ca asta:
-cineva poate nega existenta dumnezeului in modul prezentat in Biblie, insa poate avea credinta monoteista, in Dumnezeu vazut altfel(nu este entitate care monitorizeaza tot si pedepseste, sau este numai bun etc)
Daca o persoana nu crede in dumnezeu, poate crede in alta zeitate sau in altceva.
Aceasta nu inseamna ca este ateu, deoarece conform definitiei, crede in alta zeitate.
Termenul de "ateu" mi se pare inventat special pentru a fi folosit ca arma impotriva aceluia care neaga dumnezeul biblic sau se dezice de ideea acestuia. Prin urmare, il facem ateu, deci nu ii dam alta optiune de a alege altceva. Este desfiintat, pur si simplu, renegat nu numai din tagma crestina ci si din tabara "bunilor".

onizlanrete, on Sep 5 2006, 15:25, said:

Faina poza. De ce ai devenit crestin? Pentru ca ai avut parte de un eveniment care te-a marcat si ai scapat cu fata curata? hehehe

ditto___, on Sep 6 2006, 20:55, said:

Definitia de ateu e foarte corecta si provine din greaca, respectiv atheos (a-theos) care inseamna fara zei/fara credinta in zei, cu toate ca notiunile filozofice au fost atasate mai tarziu, initial atheos in greaca fiind mai degraba o expresie a condamnarii morale.

Oricum ar fi, ateu nu are o tinta specific crestina, ci inseamna lipsa credintei in orice divinitate, de tipul celor descrise de variatele religii prezente in societate. Exista si atei fosti musulmani, exista si atei fosti hindusi, samd. Faptul ca cei de provenienta crestina sunt probabil majoritari e si o reflectie a faptului ca crestinismul este in mod curent cea mai raspandita religie pe glob, dar nu restrange definitia termenului la dumnezeul biblic.

riddler, on Sep 6 2006, 21:36, said:

Multumesc, insa cum ai spus si tu, initial era o expresie a condamnarii morale. Si cum bine stim, si la ora actuala grecii au si ei ortodoxism...Eu vorbeam de schimbarea definitiei care se impune de la o vreme, odata cu demolarea unor mituri. Si daca incepem sa definim notiuni ca ateism, deism etc ca la carte....
Oricum in domeniul religiei totul capata un aspect destul de "special", mai ales ca lipsa credintei a fost asociata aiurea cu comunismul etc.

ender_w, on Sep 5 2006, 13:04, said:

da' poti sa-i urasti pe popi?

shobi, on Sep 5 2006, 13:19, said:

dupa cum zicea cineva intr-un alt topic...ateii sunt oameni la fel ca ceilalti. poate ai tu vreo cunostinta ateu care nu prea aprticipa la discutii gen "despre basescu si flota"...dar nu e cazul sa generalizezi.
eu mai degraba cred ca sunt f implicati in aceste discutii deoarece e in natura lor sa fie mai indoielnici...si sa nu fie prea naivi

Edited by bubalus, 07 September 2006 - 13:39.

onizlanrete, on Sep 5 2006, 15:25, said:

Nu putem uri ceva ce nu exista, dar un ateu va uri intotdeauna fanatismul si indoctrinarea... si vad in poza pe care ai postat-o un prim pas spre fanatism! Pacat de acei copii care sunt obligati de la varste fragede sa creada anumite povesti...

zuppy, on Sep 5 2006, 11:54, said:

first of all, trebuie sa-ti argumentezi afirmatia. nu poti sa zici ca sunt satanisti fara sa ai un argument care sa-ti sustina afirmatia. asa pot sa zic si eu: budistii sunt satanisti. sunt satanisti budisti? normal ca nu! daca ei au alte credinte asta nu inseamna ca slujesc pe lucifer.
----------------------------------------------------------------------------
zalmolxel, inteleg perfect pe cei care sunt atei. sunt genul de oameni care nu cred ceea ce nu vad. dar sa stii ca nu poti nici sa vezi ceea ce nu crezi. deschide-ti orizonturile! crestinismul nu e singura religie. mai  sunt o gramada de religii pe care le-ai putea incerca: scinetologia, ateismul, budismul, hinduismul...sunt foarte multe. incearca-le ca e lucru mare sa crezi ca exista viata dupa moarte. nu va opriti la fraza: pai nu exista D-zeu, nu exista viata dupa moarte. n-aveti de unde stii ca una dintre celalate religii nu este adevarata. documentati-va, cititi cartile sfinte ale lor si cand ajungeti la un punct unde ziceti: n-o cred pe niciuna dintre astea, abia dup-aia sa va considerati atei!

Edited by blackburn, 09 September 2006 - 09:34.