Despre poporul evreu

 dixy, on Jun 12 2006, 12:12, said:

Si ce se intampla cu un evreu care, prin reducere la absurd, se converteste la religia crestina?
1.Ce-i zice familia?
2. Ce-i zice statul evreu? Poti sa ai cetatenie israeliana doar daca esti de religie mozaica?

Intreb si eu ca sunt curios.

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 12:16, said:

Si eu sunt curios. De evreii despre care am auzit ca s-au increstinat, stiu ca nu erau in Israel, erau evrei din USA, Europa, etc. Dar nu stiu ce se intampla cu cei din Israel. Cine stie sa ne spuna si noua.

 dixy, on Jun 12 2006, 08:12, said:

Khazarii au ajuns la iudaism in urma turnirului descris de catre Andrei Cornea in Turnirul khazar.
Pe de alta parte, thread-ul deschis de aurel.ion mi se pare foarte nepotrivit, adica voi (eu is venit mai tarziu pe forum) tot discuatati teme d'astea plicticoase.
Eu nu am auzit in ultimul timp, de fapt de cand s-a facut statul Israel, sa fi venit un om politic, adica cel ce reprezinta statul laic, autoritatea sa zica :"stiti, noi evreii suntem poporul ales si vrem sa va conducem pe toti ceilalti".
De aceea, Israelul ca stat laic, nu poate sustine asemenea aberatii. El se multumeste doar ca iudaismul ii tine pe evrei uniti in granitele aceluiasi stat.
La fel este cazul musumanilor si al razboiului sfant impotriva necredinciosilor. De exemplu un rabin poate sustine ca evreii sunt poporul ales, un imam la fel poate sustine jihadul impotriva occidentului (cum a facut Khomeyni si cum face Ahmadinejad), dar la nivel oficial (intr-un stat laic) nu poti sustine asa ceva.

Asa ca pot si eu intreba "de ce musulmanii se cred indreptatiti sa porneasca jihadul?"

aurel.ion cred ca avatarul tau ne ofera nsite informatii

Mda, eu inca astept un evreu cu destula onestitate sa-si asume identitatea si sa putem discuta ascultand si opiniile lui. Pentru a fi o discutie onesta ar fi necesar sa avem informatii direct de la un evreu, care sa-si asume aceasta identitate.

P.S. da fracture, avatarul pe care l-am ales ma reprezinta, dar asta nu face obiectul acestei discutii, ci a alteia. Hai sa ramanem la subiect, ca suntem multi care chiar dorim sa aflam niste informatii.

Edited by aurel.ion, 12 June 2006 - 11:39.

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 07:03, said:

Cine spune si unde se spune ca "evreii ar trebui sa conduca alte popoare"? Nu imi dau seama.

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 12:16, said:

1. Familia nu-l mai consideră evreu. Nici comunitatea și nici religia nu-l mai consideră evreu.
2. Dacă s-a nascut în Israel, statul îl consideră evreu. Dacă s-a născut în altă parte și părinții au fost evrei mozaici, statul îl consideră evreu. Dacă s-a născut în altă parte și părinții au renunțat la mozaism, statul nu-l mai consideră evreu.
3. Poți deveni cetățean Israelian:

a.
Prin naștere
Dacă mama sau tatăl sunt cetățeni israelieni. Sau dacă te-ai născut în Israel, nu ai o altă naționalitate, faci demersul pentru căpătarea cetățeniei între 18 și 25 de ani și ai fost rezident cel puțin 5 ani imdeiat înainte de demersurile legale.
b.
Conform legii întoarcerii (și este cazul majorității cetățenilor israelieni)

Dacă ești evreu. Adică dacă mama ta e evreică sau dacă te-ai convertit la mozaism.

c.
Prin rezidență. Dacă ai fost rezident în Palestina între 1948 și 1950

d.
Prin naturalizare. Este la discreția Ministerului de Interne să decidă dacă ești naturalizat sau nu. Trebuie să depui demersuri cu 5 ani înainte de a căpăta cetățenia din care 3 ani trebuie să fii rezident în Israel. În plus trebuie să ai permis de ședere permanentă și să renunți la orice altă cetățenie ai mai avea.


Deci poți să capeți cetățenie și dacă nu ești de religie mozaică, dar este extrem de greu. În plus degeaba obții cetățenia dacă nu capeți statutul legal de evreu. Sunt multe drepturi care sunt căpătate doar dacă ai statutul legal de evreu.

Deci, stimați concetățeni:

Pentru a accede la cetățenia israeliană și a căpăta statutul legal de evreu, tot ce trebuie să faceți este să vă convertiți la mozaism. O dată ajunși pe pământ israelian, deveniți automat cetățeni israelieni și în plus aveți și statutul legal de evreu. Sper că nu v-am dat idei, dat fiind că Israelul nu este tocmai raiul pe pământ.

Edited by dixy, 12 June 2006 - 11:58.

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 09:03, said:

Pentru ca-i confortabil si psihologic le asigura un ascendent asupra altor popoare.
Si crestinii considera poporul evreu ca fiind popor ales.

 ahmein, on Jun 12 2006, 13:01, said:

Ales sa ce?

 fracture, on Jun 12 2006, 12:29, said:

Da, poti face un pool spre exemplu. Dar te vei umple de scuipatul antievreesc si antiamerican a 75% din votanti, și nu cred că merită deranjul pentru o intrebare retorică.

Cât despre topic, n'are rost să'ti faci probleme, au plecat de la mitul fundamental al unei religii ca să aibă incă un loc de debitare a dejecțiilor antievreiești.

Io cred că e mai bine să te obișnuiești cu atmosfera antisemită din Poiană !  

Edited by k33, 12 June 2006 - 12:48.

Eu cred ca o sa fac un topic despre cei 20 milioane de chinezi morti in ww2. Ce tot aveti fratilor cu evreii? Nu le ajunge atata reclama?

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 12:35, said:

Aurel , daca nu schimbi avatarul acela... ma supar!

Schema Isroel, Adonai ehad, Adonai Elohenou!

( Pune si tu pe altcineva.... Maresalul este tare controversat, din pacate)
Sabath Schalom!   

 Rákóczi II, on Jun 12 2006, 14:44, said:

Aici nu vorbim de persoane controversate, fiindca controversati sunt toti: Mahomed al II-lea, Napoleon, Attila sau Ariel Sharon.
Hai sa fim on-topic, ca de asta am deschis topicul asta, ca sa nu discutam pe topicul despre Holocaust despre poporul evreu.
Io inca astept un evreu curajos care sa-si asume identitatea.

 dixy, on Jun 12 2006, 12:12, said:

Eu nu te contrazic pe tema asta. Dimpotriva, as vrea sa stiu mai multe despre Khazarii ajunsi in Ardeal si Ungaria. Popor de neam turanic ( ca si rudele lor Avarii... si  posibil stramosii Secuilor) care a participat la mixajul de populatii uralo-altaice care au dat in final pe maghiarii de azi
Il astept si pe Diogene sa-si spuna cuvantul in calitate de istoric.
Referirile la "Jidovi cei Mari" sunt foarte vechi in legendele populare din timpuri stravechi, in Ardeal. Se pare ca acesti Khazari au patruns pe teritoriul Ardealului inca de prin secolele 7-8 e.n., de aia intreb.

Rakoczi, n-ai vrea tu sa nu deturnezi topicul asta, si pentru discutii privind "mixajul de populatii uralo-altaice care au dat in final pe maghiarii de azi", sa discuti pe alt topic, impreuna cu persoanele interesate de asa ceva?
Multumesc.

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 10:54, said:

Ca sa fii multumit....mai devreme m-am dat tigan,acum ma dau evreu....adica sunt un evreu tigan, e bine?
aurei.ion daca nu intelegi ca in vechiul testament se spune ca evrei sunt poporul ales (vorba aia, Vechiul Testament il poti citi linistit si poti sa rumegi bine informatia) dar ce sa intelegi de la un evreu (daca e sa vina vreunul) care iti tranteste doua replici din cine stie ce spuse le nu stiu carui rabin?

Pana la urma ne tot invartim in jurul cozii, nu am ajuns la mari concluzii. Nu stiu cata rabdare ai de tot astepti evreul cu pricina.

 aurel.ion, on Jun 12 2006, 12:35, said:

daca te intrebi de ce nu ploua cu evrei pe-aici raspunsul este simplu: antonescu si prietenii lui

sau poate aia citiva care au ramas conduc forumul din umbra

 Mosotti, on Jun 12 2006, 18:37, said:

Si de ce sa nu-l conduca din lumina?
Dintre toti cei care va dati de ceasul mortilor de dragul evreilor, pe orice topic, indiferent ca e vorba de tigani, Basarabia samd., chiar nu e niciun evreu curajos?  
Hai ca nu va mananca nimeni...

Edited by aurel.ion, 12 June 2006 - 17:41.

 Rákóczi II, on Jun 12 2006, 14:50, said:

Posibil. Cum am spus, marea majoritate a evreilor din E. Europei sunt de fapt kazari. Prin urmare evreii din Ardeal sunt kazari. Presupun că sunt și singurii kazari care au trecut prin Ardeal, dat fiind că erau destul de habotnici și nu renunțau la religia lor.

 Mosotti, on Jun 12 2006, 18:37, said:

Care i-au protejat pe evrei. De fapt sunt foarte puțini evrei în România pentru că au emigrat aproape toți în Israel.

Știam vreo două evreice pe forum, dar intră foarte rar. Alți evrei care să-ți răspundă ar fi: Silviu Brucan, Petre Roman sau Stelian Tănase. Dar cred că trebuie să te duci să vorbești cu ei în particular întrucât nu cred că au cont pe forum.