Ce restrictii presupune economia de razboi pentru rusi?

Salut!
Tot auzim la tv ca Rusia a trecut la o economie de razboi.
Ce inseamna asta pentru rusii de rand?
Au mai putina mancare pe piata si mai putine produse non-alimentare?
Din moment ce merg mai multi bani la ministerul apararii/de razboi, ca nu stiu cum se numeste de fapt in acest moment, se intelege ca restul de ministere vor fi subfinantate.

Nu mai au acces la Instagram și produse high-end luxury.

intreaba-ti parintii ce a insemnat pentru ei decizia lui ceausescu sa plateasca datoria externa.
cam acelasi lucru se intampla si la rusi acum.

Economia de război implică  mărirea numărului de intreprinderi care fabrică produse necesare războiului.  
Prioritate la aprovizionarea cu materiale.   Alocarea de fonduri pentru ca producția să fie fără sincope.  Interzicerea grevelor,  protestelor și revendicărilor de orice fel.
24/24  7/7

În funcție de puterea economică a statului  care trece la economia de război,  populația poate avea lipsuri sau nu ar avea.  

Și România a avut un plan prin care economia trebuia să treacă la economia de război în mai puțin de o lună.
Mai toate fabricile aveau un rol pe partea asta. Circulau și bancuri,  se zice că oricum asamblezi o mașină de cusut fabricată la Cugir,  tot mitralieră iese.

Rusia a trecut la economia de război din primăvara lui 2022. Acum produce muniție mai multă decât produc toate statele NATO la un loc.  
Populația nu se prea resimte,  ba dimpotrivă,  au de lucru,  salariile vin constant și sunt stabile. Din câte citesc prin presă,  nu au lipsuri,  nu există cartele și penurii cunoscute.
Poate sunt ceva probleme la produsele de lux.   Dar cum Rusia este imensă,  are resurse,  plus rezerve.

Edited by antic, 29 February 2024 - 20:33.

Da, se taie de la tot (mai putin servicii sociale conform lui Putin) si se trimite la armata. Mai putina sanatate, educatie, transporturi, agricultura, etc. Pe rusul de rand nu-l intereseaza aceste aspecte oricum are buda in fundul curtii si moare de ciroza de la alcool pe la 55 de ani.

Se iau bani din cuferele bancilor si se platesc comenzi la armata. Acum incearca sa se imprumute yuani de la chinezi si sa mai vanda aur, desi sunt restrictionati. Bani lichizi care-i aveau s-au cam terminat.

antic, on 29 februarie 2024 - 20:32, said:

Daca te iei dupa ce zic rusii.
Personal ma indoiesc ca o economie care nu poate face un avion comercial si mai mult de 10 avioane de lupta/an face mai multe proiectile decat NATO.
NATO face putin din motive politice, nu ca nu poate.

Rusia oricum are cantiati de proiectile mari si din Corea de Nord. Jumatate nu le pot folosi, asa de bune sunt.
Munitia e una dar mai trebuie si sa o tragi cu ceva. Ori rusia pierde mai multa artilerie pe zi decat poate sa inlocuiasca. Plus ca trasul cu tunul uzeaza teava, sunt chesii mai complicate acolo, doar sa tragi ca nebunu toata munitia nu e scopul final.

Edited by Cris007, 29 February 2024 - 20:34.

Conform Encyclopedia Britannica, „economia de război” se referă la practicile economice excepționale implementate în anumite perioade istorice de tulburări puternice.
Obiectivul său este de a menține activitățile economice esențiale pentru o țară, autosuficiența, garantarea producției alimentare și controlul economiei din punctul de vedere al eliminării oricăror practici de monopol sau speculă”.

Economia de război

Cris007, on 29 februarie 2024 - 20:37, said:

”Rusia produce acum mai multă muniție decât Statele Unite și Europa la un loc.”

Matale ar trebui să te mai informezi înainte de a vorbi.  
https://www.hotnews....le-nato-loc.htm

Edited by antic, 29 February 2024 - 20:43.

antic, on 29 februarie 2024 - 20:42, said:

Aici nu informatiile conteaza, ci vocea multimii. Multimea stie intotdeauna adevarul.

[ https://i.pinimg.com/originals/72/9b/14/729b14839bca03dccc4ca64c7477147a.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Phobos, 29 February 2024 - 20:50.

nimic. propaganta anti-rusia. in realitate toate au fost combatute. si iesirea din  swift

Probabil nici o diferență, doar ca nu mai au Mc Donald's și Coca Cola.

Oricum rusii sunt nebuni si au caracteristica aia mesianică, deci nu dau doi bani pe sancțiuni daca pot sa i belească in continuare pe ucraineni .

JustXXL, on 29 februarie 2024 - 20:19, said:

Scaderea in timp a calitatii vietii, pentru ca prioritate vor avea investitiile si cheltuielile bugetare in vederea razboiului (imaginar) cu NATO iar in zona privata posibil sa aiba loc realocari de capital catre productia de echipamente si munitie de razboi.

antic, on 29 februarie 2024 - 20:42, said:

Inseamna ca hotnews sunt tampiti.
Citeaza un articol din NYT de-acum juma de an in care scrie ca productia de rachete a depasit nivelul de inainte de razboi in Rusia. Munitie nu e acelasi lucru cu rachete.

Iar Rusia a trebuit sa ia munitie din Corea de Nord. Daca avea productie, de ce trage cu munitie din Corea de Nord?

Edited by Cris007, 29 February 2024 - 22:07.

antic, on 29 februarie 2024 - 20:32, said:

fix asa a fost si la noi.
in '79 a fost criza petrolului, au crescut dobanzile si ceausescu n-a  mai putut sa ramburseze datoriile. a fost nevoit sa ia o linie de credit de la FMI, dar asta a venit cu conditii (reforme), asa ca a decis sa plateasca toata datoria externa.
la sfarsitul lui 1980 (prin decembrie) s-a dat o lege pt rationalizarea consumului de alimente, in '82 a aparut un "Program de alimentatie stintiifica a populatiei" care a stabilit cate calorii trebuie sa consume romanii zilnic (intre 2700 si 2800, ca idee ). ca si in rusia, existau unele zone mai putin afectate (ex: in capitala painea nu cred ca era pe cartela, aveai ratie lunara mai mare de benzine, gaseai mai des alimente esentiale in magazine).

ca si noi, rusia vinde acum tot ce poate si la ce pret poate obtine. are ceva bani pusi deoparte si e posibil sa reziste mai mult de 9 ani, cat a reusit ceausescu. dar rezultatul final va fi acelasi.

Termenul utilizat pe vremuri era complexul militaro-economic si, la cate proiectile, tancuri si, mai nou, avioane consuma pe front, e clar ca el a functionat non stop.
Rusii inca mai au vreo 60 de orase inchise, unde toata lumea lucreaza pentru un obiectiv militar sau ceva considerat strategic (industria nucleara, vreun cosmodrom, institute de cercetare spatiala, etc) de puterea de la Moscova.
De fapt, industria Rusiei a fost dintotdeauna orientata spre  razboi, iar "marii oameni de afaceti rusi" nu sunt altceva decat niste papusi butonate de KGB, pentru a simula lumea capitalista. Si pentru a putea da vina pe capitalistii nemernici, care sug sangele poporului.  Cand nu mai raspund la comenzi, baietii astia sunt lichidati si nimeni nu plange dupa ei, pentru ca toate lumea stie cum au ajuns in varf.

Odata cu razboiul, pentru rusul de rand nu s-a schimbat mare lucru.
In orasele mari, puterea are grija sa se gaseasca de toate, pentru ca exponentii puterii traiesc acolo. In orasele mici, nici inainte nu se gaseau prea multe, asa ca nu se vede vreo diferenta.
In orasele inchise se gasesc de toate, dar ce sa faci cu atata vodka? Cat sa bei de unul singur?
Inteleg ca zilele astea e o problema cu benzina, si se vorbeste de rationalizare. Nu cred ca vom vedea ratii de benzina in Moscova, dar e posibil sa nu gasim benzina deloc in nu stiu de oras mai mic. Oricum, orasul acela nu conteaza.
E o problema si cu masinile straine, producatorii au plecat si nici macar chinezii nu au ocupat locul liber din piata.
Ce a crescut cu adevarat e presiunea FSB-ului. Orice actiune poate fi interpretata ca o reactie negativa la evolutia frontului, iar o ancheta pe aceasta tema se poate sfarsi rapid cu mobilizarea persoanei vizate sau a unui apropiat,  care e echivalenta cu o condamnare la moarte.
Citeam recent ca, intr un oras din asta inchis, oamenii au decis sa renunte la sambata libera, ca e mai bine sa vina la munca.
Daca te ai nascut si ai crescut intr- un oras care pana nu demult era doar o adresa postala, de fapt tu nu prea existi ca om, asa ca e destul de greu sa te opui unei oferte de acest gen.
Nu stiu exact cum e cu calatoriile, dar cred ca barbatii nu au voie sa iasa din Rusia.
Pentru ca sanctiunile internationale sa aiba efect, ele ar trebui sa fie mai ferme. Si oricum, avand sprijinul Chinei si prietenia Indiei, Rusia le poate evita fara probleme.
Dronele rusesti cu care ataca zilele astea Ucraina au chip-uri  produse in Canada, in vara lui 2023. Asta spune totul despre sanctiuni.
Pe multe filmari din drone rusesti scrie ZOOM sau AF cu litere latine. Daca obiectivul era unul produs in rusia, ma gandesc ca scria cu litere chirilice.

Edited by strongsss, 29 February 2024 - 22:31.

Ti s-a invechit chiuveta. Te duci la magazin sa cumperi alta. Ghinion, nu sunt. Fabrica unde se stantau face gamele pentru razboi.

Vrei sa iti sudezi o poarta noua. Ghinion, Evgheni Vasilievici nu mai are atelierul. S-a angajat la uzina care reconditioneaza blindate.

Vrei sa iti scoti tija din femur la un medic bun. Ghinion, a fost detasat la un spital militar din alt Oblast.

Ai nevoie de rulmenti noi la tractor. Yuri de la magazin iti zice ca va primi un lot luna viitoare dupa ce fabrica onoreaza comenzile armatei.

Samd. Pe termen acurt oamenii au salarii. Pe termen lung nu poti inlocui cu arme toate nevoile.

Cris007, on 29 februarie 2024 - 22:06, said:

Inițial au avut deficit,  consumurile de muniție fiind enorme.   Ucraina a fost aprovizionată cu muniția rămasă prin depozitele tuturor statelor ex-socialiste.   Asta până s-a terminat.
După aceea,  în lipsă de muniție pe calibre soviectice,  așa cum avea armele cu care Ucraina a intrat în război, a început să le fie livrate arme de către Nato și cu munițiile aferente.

Problema este că rușii au luat avans și că au o economie centralizată în materie de producție armamenta.   Au resurse și forță de muncă.  
NATO se chinuie și acum,  la ora asta,  să repună în funcțiune fabricile de armamament și muniții convenționale.   Dacă rețineți,  a exista un tratat de reducerea armamentului convențional

Invadarea Ucrainei de către Rusia în februarie 2022 a exclus definitiv orice posibilitate de revenire a Rusiei la textul tratatului, întrucât Moscova a cerut industriei sale de apărare să mărească producția de armament în ritm accelerat.
Tratatul CFE eliminase avantajul cantitativ covârșitor al Uniunii Sovietice în ceea ce privește armele convenționale în Europa, prin stabilirea unor limite egale pentru numărul de tancuri, vehicule blindate de luptă, artilerie grea, avioane de luptă și elicoptere de atac pe care NATO și Pactul de la Varșovia le-ar fi putut desfășura între Oceanul Atlantic și Munții Urali.

Tratatul fusese conceput pentru a împiedica oricare dintre cele două alianțe (NATO și Pactul de la Varșovia) să acumuleze forțe pentru o ofensivă de tip blitzkrieg în cazul în care descurajarea ar fi eșuat, dar și pentru a stabili un echilibru militar în Europa la un nivel mai scăzut de armament. Prin măsuri de verificare reciprocă fără precedent până atunci, tratatul a dus la eliminarea a peste 72.000 de piese de echipament militar.

Denunțarea definitivă a documentului de către Moscova marchează sfârșitul unei ere pentru arhitectura convențională a controlului armelor din Europa, construită cu minuțiozitate de-a lungul deceniilor.
https://moldova.euro...-/32447355.html

Rusia a avut un buffer de muniție superior NATO și ei au menținut activă industria de război.   Doar au băgat gaz și au accelerat.
Au luat niște milioane de proiectile din NK  pentru a rămâne cu un stoc și pentru a pregăti ofensiva din primăvară,  care va consuma până la o jumătate de milion de proiectile lunar.

Serviciile ucrainene de informații spun că rușii măresc capacitatea de producție cu circa 700.000 de proiectile anual,  ceea ce înseamnă o capacitate de producție de 4,5 milioane anual.
NATO produce sub jumătate din ceea ce produc rușii la ora aceasta. Fabricile nu pot fi redeschise peste noapte și nici măcar personalul necesar nu mai există,  nu-i deloc simplu de repornit o industrie oprită prin anii 90.   Rușii produc un proiectil de 152mm cu 600-800USD. Americanii produc unul de 155 cu 8000USD și pe măsură ce penuria se instalează,  prețurile cresc, pentru că sunt din economie liberă,  fabricile fiind private. La ruși nu se întâmplă șa ceva pentru că acolo este economie centralizată pe partea cu producția necesară războiului.   Sunt mai eficienți și mai productivi.
https://www.defenser...ene_627149.html

Edited by antic, 29 February 2024 - 22:44.

La rusi proiectilele au costuri foarte mici si nu au componente electronice de ghidare. Costul se duce doar in salarii. Fabricile de stat rusesti nu lucreaza pentru profit. Un proiectil de 152mm poate sa coste si 50 USD daca nu fac importuri de minereu.

Edited by Leo2006, 29 February 2024 - 22:59.

sebulbus, on 29 februarie 2024 - 22:27, said:

Evident, și e la mintea cocoșului. E un mod avarie, te duce până la service (dacă mai ajungi) dar nu poți spune că e de bine când ți s-au aprins toți martorii în bord.