Ati lupta pentru Romania / NATO?

Si am o intrebare simpla pentru cei carora le pute Romania si care ignora "NATO'" din titlul topicului:

pentru alt stat ati lupta? Sau ati da ture in jurul globului cu geamantanul la spinare in caz de Doamne feri?

iladi, on 08 aprilie 2024 - 14:27, said:

Mie nu-mi pute România, ci o bună parte dintre români.

roPopa, on 08 aprilie 2024 - 13:39, said:

Al doilea razboi mondial a avut un salt calitativ enorm fata de primul, care la rindul lui a fost altceva decit epoca medievala cind stateau aia cu ostile fata-n fata dupa care treceau la casapit.
Tinind cont de evolutia tehnologica, se pare ca stretegiile din WW2 n-ar mai merge in ziua de azi. De asta iti trebuie soldati profesionisti care stiu ce fac, deci comparatia ta nu e valabila

zartdato1-0, on 08 aprilie 2024 - 14:30, said:

Spala-te mai des

iladi, on 08 aprilie 2024 - 14:36, said:

)). Au o duhoare patrioții... inconfundabilă.  

E interesanta, oricum, incapacitatea de a folosi metafore care să nu atace interlocutorul.  Adică mesajul tău imi întărește afirmația.

iladi, on 08 aprilie 2024 - 14:27, said:

evident nu. nu aș lupta pentru nici un stat. aș lupta numai pentru integritatea mea și a familiei

acum, NATO fiind o alianță atât de mare și cu 3,5 milioane de militari, probabilitatea să fie nevoie de civili este extrem de redusă. dacă totuși trebuie și nu am încotro, prefer să mă încorporez într-o armată unde primesc ordine de la superiori suedezi, germani, belgieni, spanioli etc.  decât burtoși incompetenți români
pentru că nu vreau să fiu ținta batjocurii lor și nici să risc să mor din cauza prostiei lor

un_el, on 08 aprilie 2024 - 11:55, said:

Nu-l pasioneaza.
El e cu d-astea cu buze.
Ce sa faci, de la o varsta incep sa te agaseze visurile ero(t)ice.

iladi, on 08 aprilie 2024 - 14:27, said:

As lupta doar ca sa-mi scot familia dintr-o situatie dificila, in timpul evacuarii ei. Razboiul secolului XXI e un razboi de inalta tehnologie, care trebuie purtat de profesionisti. Treaba noastra ca civili e sa ne platim constiincios taxele, luna de luna, astfel incat salariile acestor profesionisti sa poata fi platite. Avand in vedere ca avem 1,3 milioane de bugetari si doar 70.000 de militari pofesionisti, este evident pentru oricine ca marimea armatei de profesionisti poate fi dublata sau triplata fara un efort financiar diferit, doar din redistribuirea alocarilor bugetare.

Daca statul roman prefera sa nu se pregateasca pentru viitorul conflict si sa spere ca va gasi o solutie rapida pe moment (adica recruti nepregatiti), ei bine, dezamagire. Sunt si alte state care pot sa beneficieze de taxele platite de mine... Stat care va avea sa speram intelepciunea sa isi pregateasca din timp soldatii profesionisti atunci cand vede ce se intampla la frontiera de est a NATO.

Wotan, on 08 aprilie 2024 - 15:28, said:

Lasi impresia ca nu poti procesa o intrebare foarte simpla. Eu nu asta am intrebat.

N-auzi, bre, el se muta cu valiza in tara in care daca plateste taxe, nu-l ia-n armata

De un' sa stie el ca nici macar in Germania in WWII n-au fost sub arme mai mult de 15%-17% din populatie si din astia n-au vazut razboi nici jumate

Wotan, on 08 aprilie 2024 - 15:28, said:

Frecvența războaielor între Marile Puteri ale lumii e scăzută în ultimii 100 de ani. Doar Al Doilea Război Mondial a fost o astfel de conflagrație între Mari Puteri. De atunci n-au mai fost decât războaie regionale disproporționate.
În aceste condiții, lumea nu are de ce să mizeze pe instruirea populației pentru un conflict. Fondurile trebuie să meargă mai departe pe școală și descoperiri științifice, care să aducă confortul psihic și material, adică dezvoltarea lumii.

În prezent, tehnologia de vârf e cea care dictează, dimpreună cu strategiile de organizare militară. De pildă, în prezent n-ar mai fi nevoie de mase mari de populație într-un conflict dintre Marile Puteri ale Vestului și cele ale Estului. În realitate, poate că nici de militarii profesioniști n-ar fi nevoie pe câmpuri de luptă. Însă cei care apasă mereu pe instruirea militară a fiecărui cetățean, sunt cei cu gândire încremenită în trecut, când educația multora din creierii munților, era făcută în Armată.

Edited by lupini, 08 April 2024 - 16:40.

Wotan, on 08 aprilie 2024 - 15:28, said:

Te crezi Rambo? Cu cine ai lupta? Tu singur impotriva a ... cam cati crezi ca se vor impotrivi ca tu & family sa o roiti peste granita?

Pobabil vor mai fi cate unii care vor incerca sa se bage in fata la iesire, in loc sa-si astepte disciplinati randul. Suntem in Romania...

zartdato1-0, on 08 aprilie 2024 - 14:30, said:

Romanul s-a-nvatat sa-i puta altii, el nu. Ti-a zis bine sa te speli mai des, s-ar putea tu sa puti mai mult decat altii. Cum mirosul e un simt care oboseste, de-aia ii simti doar pe altii.
Intelepciunea populara avea o alta zicala: vezi barna din ochiul tau, nu paiul din ochiul altuia.
In vremuri de-astea in care tuturor le put ceilalti, un razboi s-ar putea sa fie factor de coeziune. Generatiile care au prins ultima conflagratie mondiala si progeniturile lor au trait fara ca ceilalti sa le puta. Au venit generatiile "Pro... stii si castigi!" carora le pute totul. Macar de-ar fi ceva de capul lor...

Wotan, on 08 aprilie 2024 - 17:56, said:

Da. Si tu esti un exemplar tipic.

Intrebarea din titlu nu are sens decat pentru eventual voluntari

Daca te-ncadrezi, te iau fara sa te-ntrebe daca "ai lupta sau n-ai lupta"

In aceste conditii, fuga in afara tarii ar fi justificata doar daca Romania ar risca sa fie ocupata de inamici [russki sa zicem], sa se instaleze iar o putere straina pentru decenii si o noua cortina de fier sa se aseze la vest de Romania

Realist vorbind acest scenariu e mai putin plauzibil decat independenta Cataluniei si a catalunezilor [cum ziceau niste pruosti Cataloniei si catalanilor]

Dar n-ar fi de mirare ca cativa imbecili s-o stearga peste granita, "in siguranta", in vest. In vest unde-si vor cheltui bruma de economii si apoi vor manca din gunoi.

Ata ete, unde nu-i cap, vai de picioare.

lupini, on 08 aprilie 2024 - 16:36, said:

Exact. Tehnologia de varf si profesionalismul celor care folosesc aceasta tehnologie decid rezultatele confruntarilor. Doar ca "expertii" nostri incremeniti in trecut nu-si bat capul cu astfel de probleme. Un exemplu: noi ne-am angajat atunci cand am intrat in NATO sa dam minim 2% din PIB anual pe cheltuieli de aparare.
NATO: România dă bani la Armată doar pe hârtie. Experții vorbesc despre trădare națională

"România a alocat 2,5% din PIB Ministerului Apărării Naţionale (MApN) în 2023, dar a reușit să cheltuiască doar 1,6%, arată o analiză NATO. Cu acest prag, România se situează sub media Alianței, de 1,73%. „Statistica Alianței, care se bazează pe datele colectate până în februarie 2024, arată că Armata a cheltuit de fapt 1,6%, mult sub pragul minim cerut de NATO”, spune un raport NATO privind cheltuielile aliaților. Astfel, România nu a atins ținta obligatorie de 2% din PIB pentru Apărare decât în anul 2020, mai arată documentul citat."

Daca statul decide sa nu-si indeplineasca obligatiile sale, inclusiv pe cele asumate fata de aliatii sai din NATO, cum ar putea sa pretinda obligativitatea sacrificiului de la simplii cetateni, proprii sau din alte state NATO?

Mai tii minte ce zicea presedintele american Trump?
Un consilier al lui Trump cere ca țările NATO care nu alocă 2% din PIB pentru apărare să nu mai fie protejate de Articolul 5
In caz de conflict riscam sa fim singuri, pentru ca statul a refuzat sa-si indeplineasca obligatiile legale.

Evident ca am luat nota de faptul ca statul refuza sa se pregateasca de conflict, iar in caz ca va izbucni unul, ne orientam si noi. Nu suntem noi fraierii care vor trebui sa repare situatia creata de decidentii din politica si armata.

Edited by Wotan, 09 April 2024 - 08:54.

Wotan, on 07 aprilie 2024 - 20:55, said:

Acuma, io am observat de ceva vreme ca ai probleme cu textele de pe monitor, da' nu m-am gandit ca e chiar atat de grav. Ai uitat sa bolduiesti in postu' ala fix partea esentiala si ti-am spus ca articolu' din Constitutie permite schimbarea limitei de varsta prin lege organica, iar legea organica in vigoare deja a modificat limitele astea si le poate modifica in continuare. Vezi legea 446/2006.

Zuckerwatte, on 07 aprilie 2024 - 13:34, said:

Stiu, io ziceam altceva acolo. Trebuie sa obtina o cetatenie bananiera pentru a renunta ulterior la cea romana, ca la astea din spatiu' NATO o fac semi-degeaba. Oricum discutia ii aiurea, statu' roman nu-ti ia cetatenia random sau pe motiv de neprezentare la apel, cum ar veni. Nu are nici o logica partea asta a discutiei.