Merita sa iei PHEV cand NU ai unde sa-l incarci (decat ocazional) ?

Tipiric, on 19 ianuarie 2024 - 20:38, said:

Fals, există GPL cu injecție directă, se injectează direct GPL în stare lichidă. Cam la preț dublu față de instalațiile cu vaporizator. Totuși, în acest regim de exploatare vorbim de soluția ideală.

Mă rog, soluția ideală este NIO ET7, o electrică cu 1000 km autonomie însă mai e până apare la noi și prețul nu e unul mic.

Deci, inițiator, mergi cu încredere pe GPL, este cea mai bună soluție pentru tine. Și atenție la drum, nu te haloși, în Ungaria dimineața e jale când vii spre România, aproape toți șoferii sunt obosiți și circulă șerpuit de zici că au consumat ceva.

Și încă ceva, la GPL nu uita să montezi și instalație de ungere, supapele îțri vor mulțumi.

Edited by benis, 20 January 2024 - 10:11.

serban83, on 19 ianuarie 2024 - 19:39, said:

330e se devalorizeaza foarte tare, sh ajunge chiar sub pretul 320i. Daca vrei sh, poti lua 330e (eu asa am in plan), daca vrei nou, alege 320i. Vorbesc doar de BMW pentru ca doar la BMW m-am uitat.
In ciuda plusului dat de motorul electric, 330e nu este mult mai rapid sau mai economic decat 320i pentru ca este mai greu. De aceea sh se prefera 320i, este mai agil si este oricum foarte eficient.
Stiu pe cineva care are G20 cu B48, este foarte eficient dpdv al consumului, chiar daca merge sportiv.
Long story short, daca iei nou, nu da banii pe 330e, mergi pe 320i. Sh poti alege 330e

CRG, on 20 ianuarie 2024 - 07:04, said:

Am un GS 450h, cu CVT. Cred ca mor eu inaintea pasiunii )))

confirm, motorul B48 de la BMW este foarte eficient

Edited by Labargo, 20 January 2024 - 12:29.

buntzi, on 20 ianuarie 2024 - 06:46, said:

Pe viitor, te rog sa nu ma mai apelezi cu ”sef”, nu suntem pe mahala sau pe unde iti faci tu veacul.

Apoi, am si scris pentru cei ca tine, masina a fost plina cu marfa, chiar daca am fost singur, tot s-a simtit greutatea.
Pentru un CrossOver de 282 CP incarcat, consumul este chiar ok la drum lung, doar pe combustibil.

Initiatorul isi doreste un hybrid care sa fie capabil si de 2-3 drumuri lungi pe an, adica exact ce am facut eu ieri.
Un Phev, are posibilitatea sa se incarece la priza de 220V, la o statie de incarcare sau in timp ce masina ruleaza pe combustibil, asadar nu este obligatoriu sa o incarci acasa.

Pentru acele 2-3 drumuri unde masina va consuma mai mult, tu recomanzi initiatorului sa isi ia un benzinar care in oras consuma in medie 5%, in loc sa isi ia un Phev care in oras consuma 1,6-18% ?
Sau vrei sa isi ia doua masini pentru ambele scenarii? Ai facut un calcul, sa realizezi care este diferenta?

[ https://scontent-fra5-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/380243608_10160856878822375_1669451108567608636_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=bdfxa06qdqsAX-1dnc6&_nc_ht=scontent-fra5-1.xx&oh=00_AfDgBaWllFTzGwaoaPe5ozkpy8V1PwXOClntQFBKBDVDrQ&oe=65B165C9 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

buntzi, on 20 ianuarie 2024 - 06:46, said:

Eu stau fara grija, chiar la casa si cu statie de incarcare in curte.
Sunt multe modele de Phev, tu ai ales ce ai putut, asta nu inseamna ca restul producatorilor au aceleasi performante ca si golful tau.
Initiatorul va trebui doar sa citeasca tot  ce se scrie pe aici si sa isi faca o idee despre ce poate un Hybrid si daca este pentru el.

Edited by DY2, 20 January 2024 - 13:03.

Cred că mai întâi ar trebui să îl întrebăm pe inițiator mai exact câte drumuri face în oraș. Dacă sub jumătate sunt în oraș, atunci e clar mult mai bine pe GPL. Dacă peste, atunci mai bine PHEV. PHEV sau Mild Hybrid nu ajută cu nimic la drumuri lungi. PHEV/ Mild Hybrid ajută mai mult ca GPL-ul în oraș.  Iar ca idee, instalația GPL cu injecție directă e mai ieftină și mai sigură  vs diferența de preț până la hybrid.

Edited by benis, 20 January 2024 - 13:01.

KiloW, on 20 ianuarie 2024 - 08:59, said:

Phevul are bateria pe tunelul median, portbagajul nu a suferit nicio modificare.

Mai jos ai diferentele in cazul meu, intre hybrid si combustie:

https://www.auto-dat...62hp-dcth-37835

versus varianta PHEV

https://www.auto-dat...brid-dcth-45509

Omul a spus ca merge puțin în afara drumurilor lungi. Eu îl înțeleg foarte bine pentru cã-s în aceeași situație. Nu fac 1000km/an.

Pentru drumuri lungi n-aș lua phev. Și nici suv.  Fiecare cu alegerile lui.

În oraș ziceam ca nu fac 1000km/an.

Experienta proprie : Cinci masini plecate  in acelasi timp , Serie 3 diesel, Rav 4 PHEV, Megane PHEV, AMG GLC , Tesla 3.   Biarritz -Taragona cca 500 km 98% autostrada , un pic de munte (mers intins cu max 140 km/h), BMW-ul consum cca. 27l motorina (50 Eu),  PHEV Toyota Rav 4 a consumat 43 l, adica 80 euro. PHEV Renault Megane 38 l (72 Eu), asta a mers mai lent  a ajuns la o ora dupa primele doua.  BMW-ul si Rav-ul au mers  in formatie. Ala cu  AMG GLC nu a vrut sa ne spuna cat a consumat, oricum a mers ca un dement si a a juns mult inaintea noastra. Al 5-lea a fost cu Tesla (ala a ajuns doua ore dupa Megane) ca a  avut probleme la incarcare cu superchargerele Tesla din Lleida (adica nu mergeau) asa ca  a incarcat la 11 KW  3 ore , fun dupa care a mers eco sa nu ramana fara baterie

andreyvsjoker, on 20 ianuarie 2024 - 08:52, said:

mai toate tehnologiile HEV-ului, faptul ca nu porneste motorul termic pana la o anumita viteza, ca incarca bateriile la mers constant si te ajuta cu electricul la reprizele de accelerare, recuperarea la franare, etc, ajuta mult la economia de combustibil din oras. la drum lung, unde mergi constant sute de kilometri sunt cam useless, iar greutatea suplimentara a motorului electric si bateriilor chiar maresc consumul.

in 99% din cazuri hybrida va aduce o economie de combustibil pt utilizator, dar in acest caz particular tare mi-e ca nu va face o afacere. la asta mai adauga si pretul de achizitie mai mare si eventuala depreciere a acumulatorilor, chiar daca nu prea sunt folositi.

sunt bucuros sa ma contrazici, mai invat si eu cate ceva, dar folosind argumente logice, nu adjective si atacuri la persoana. multumesc de intelegere!

Edited by Fane, 20 January 2024 - 14:56.

Fane, on 20 ianuarie 2024 - 14:55, said:

20-40kg cat adauga un sistem HEV nu influenteaza consumul in nici un fel. NU stiu de ce aveti impresia ca pe autostrada setezi viteza la 140 si nu mai incetinesti.
Tot timpul trebuie sa incetinesti si sa revi la viteza de croaziera,  ca n-ai banda rezervata

Clar mai câștigi ceva, un 2-3%. Dar omul circulă poate 20k km pe an, o ține 7-8 și o dă. Își scoate diferența în 150k km? La un consum de 7 litri sunt 10500 de litri, dacă economisești 250 de litri, e nimic. Pune 500 de litri că mai face și oraș și tot e nimic. Pe când la GPL economisești din start minim 40% și îți scoți de cel puțin 3 ori banii pe instalație.

PS: În general aș recomanda o hibridă dar în acest caz chiar nu îi văd rostul.

Tonic Water, on 20 ianuarie 2024 - 14:39, said:

Ala cu  AMG GLC nu avea sens sa va spuna cat a consumat sa nu "va ia cu inima".
Cred ca nici nu este interesat de consum.

andreyvsjoker, on 20 ianuarie 2024 - 15:06, said:

cred ca mai mult de atat adauga chiar si sistemul mild.

Edited by Fane, 20 January 2024 - 16:04.

9 kg pe kw parca.
la un phev de 13 kw - 120 kg suplimentare

bansh3, on 20 ianuarie 2024 - 00:03, said:

Mereu o sa existe un viteaz care merge fara odihna zile in sir. Cel care a initiat acest topic nu se incadreaza, el face drum lung din an in paste.
Soferii profesionisti au alta toleranta la numarul de kilometri pe care ii parcurg zilnic.


Haideti sa nu generalizam exceptia.

Edited by don_King, 20 January 2024 - 18:28.

Ma bag si eu in seama pe aici ca tot vad ca s-au bagat si tot felul de necunoscatori in hibride. Eu am condus pana acum doar un Mondeo hibrid si mi-a placut foarte mult cu 2 exceptii. Consumul la drum lung a fost aproape ca la un diesel dar nu am mers cu el pe autostrada. In oras consumul este chiar mult sub un diesel.
Vreau insa sa subliniez unele lucruri care il pot ajuta pe initiator in stabilirea deciziilor sale fiindca au fost si multe chestii eronate spuse de unii :
- Motorul electric nu este nefolosit la drum lung. Ambele lucreaza pentru stabilirea unui consum optim. Este evident ca daca faci coasting unde nu este nevoie de putere, motorul electric nu va functiona fiindca nici cel termic nu are nevoie decat de o fractie din puterea sa maxima. In acele momente chiar se profita pentru ca motorul termic sa incarce bateria cu un consum suplimentar (comparativ cu un ICE) extrem de mic.
- In schimb la orice accelerare brusca  motorul electric va ajuta si va face ca hibrida sa aiba un consum mai bun decat un ICE intrucat in acele momente sunt cele mai mari consumuri de combustibil, mult mai mari decat ceea ce pierzi la incarcarea bateriei cu motorul termic.
- Multi spun ca datorita greutatii mai mari consumul va fi mai mare decat la un ICE. La FHEV diferentele sunt mici la greutate deoarece bateria nu este foarte mare (ex. Mondeo 2.0 TDCI are 1584 kg iar Mondeo hibrid are 1624 kg) Tinand cont ca motorul termic la o hibrida nu lucreaza ca la un motor clasic ICE ci lucreaza in ciclu Atkinson sau Miller ceea ce duce la o eficienta egala sau mai mare decat a multor diesele, diferenta data de masa este iluzorie
- Compararea cum este facuta aici intre consumuri de hibrida si diesel este o tampenie fiindca atat dieselele cat si hibridele au consumuri diferite in functie de modelul de masina. Exista diesele cu care mergi cu 4% la extern dar si diesele care merg cu 9% la extern. La fel va fi si la hibride. De aceea comparatia trebuie facuta pe aceleasi modele.
- Referitor la punctul anterior s-a facut test cu doua motorizari pa Hyunai Ioniq PHEV si FHEV la drum lung si rezultatul a fost in favoarea FHEV desi PHEV-ul a pornit incarcat 100%. Avantajul i s-a atenuat dupa 300 km, de la aceasta distanta in sus FHEV iesind in avantaj la drum lung.

Concluzia : Mergi linistit pe un FHEV daca majoritatea drumurilor tale sunt lungi. Si mai ales daca nu stai la casa sa incarci la priza in fiecare seara. Testeaza-le inainte. Multe au cutie CVT si unora nu le place. Daca insa nu ai un stil de condus agitat ele iti ofera un confort neegalat de vreun ICE echivalent chiar si la extern. Ca in oras nici nu se pune problema.

Edited by Ford4, 20 January 2024 - 20:00.

DY2, on 20 ianuarie 2024 - 12:49, said:

Ei vexi, aici începi să dai cu stângu-n dreptu'. Mașina ta are 180CP pe combustibil. Așa încât, în condițiile unui drum lung, motorul ăla de 1.5 trebuie să ducă toată mașina + sistemul hibrid +să încarce bateria aia de 8kW. Așa că da, rămân la părerea mea că 7.2% în condiții de drum lung e MULT pentru o mașină modernă.

DY2, on 20 ianuarie 2024 - 12:49, said:

hai să vedem ce zice omul ÎN PRIMUL POST!

Quote

Din problema enunțată la pct.1, s-ar zice că drumurile lungi sunt principalul mod de utilizare al mașinii ăsteia. Punctul 2 întărește ideea respectivă declarând că nu merge în rest cine știe ce cu mașina, dar când merge iarăși parcurge distanțe semnificative. Punctul 3 declară că nu are unde încărca mașina decât foarte ocazional, că doar nu s-o duce la film de 3 ori pe săptămână.
În condițiile astea, tu vii cu următoarea poveste:

Quote

Irelevant, că omul a zis că nu are unde încărca deloc. Da, normal că poate încărca în mers, dar de ce s-ar chinui s-o facă? Consumă combustibil suplimentar ca să susțină un sistem de care nu pare să aibă nevoie de la bun început.

Quote

Păi din ce zice omul, nu sunt 2-3 drumuri, sunt majoritatea drumurilor. Iar singurul loc unde cuvântul "oraș" a fost pomenit în posturile omului a fost legat de acces, ceea ce mă duce cu gândul la concediu, ajuns undeva, parcat, văzut-vizitat, plecat înapoi.

Quote

E treaba lui câte mașini își ia. Tocmai, că am făcut un "calcul" și de-aia nu pare să aibă sens hibridul pentru modul lui de utilizare. Asta tot încercăm să spunem, că din informațiile (e drept, destul de limitate) pe care le avem, hibridul nu prea are sens pentru el.

Quote

Felicitări, și eu la fel, și de-aia am luat PHEV.

Quote

puteam să iau cam ce mașină de pe piață vroiam să iau, dar am ales-o după niște criterii pe care mașina aia le-a îndeplinit mult mai bine decât multe altele. Faci presupuneri fără să știi despre ce vorbești (inclusiv aia complet gratuită cu mahalaua), și nu-i în regulă. Controlează-te.

Quote

Asta da. Tot ce ziceam era că până acum, nu pare să fie pentru el. Nicăieri nu am afirmat că asta e o certitudine, și nici nu l-am îndemnat să nu ia. I-am zis experiențele și chestiile pe care le-am constatat pe pielea mea ca să le aibă în vedere (dacă are chef) când ia decizia. E pe jurnal cazul lui @floraur care și-a luat hibridă cam cu ochii închiși și a dat-o (parcă?) pentru că nu se potriveau așteptările/ modul de utilizare cu ce putea/știa mașina.

Oricum e alegerea lui, dar frumos ar fi să fie o decizie informată că doar de-asta ne-a cerut ajutorul.

Edited by RealThing, 23 January 2024 - 14:46.