Cum ar fi putut să scape Ceaușeștii?

r_murphy, on 18 decembrie 2023 - 08:29, said:

si a murit sau a ramas cu amintire?

Eu cred ca pe undeva ceausestii au pierdut legatura cu realitatea, iar secu ii cam ducea cu preșul. Era deja arhicunoscuta metoda cu vizitele. Se aduceau figuranti, se vopseau bordurile (se dadea cu var), se repara, pardon, se carpea ici colo,   numa de ochii lumii, sa fie bine cand vine bau bau.
M-am umplut de scarba cand a venit to'arșu Iliescu, sa "viziteze" Poli Timisoara, si a primit "honoris pauza". Se stia ca vine, asa ca din timp s-au asfaltat repede aleeile ponosite si jderpelite, s-au pus termopane pe acolo unde era vizibil, s-au vopsit borduri, s-au plantat flori. Si eram deja la  10+ ani de la Revolutie,metehnele au ramas.

Edited by tfmercedez, 18 December 2023 - 09:02.

maccip, on 18 decembrie 2023 - 00:56, said:

Interesant ce spui, cum îți explici totuși eșecul coup ului turcesc, atunci când parte din armată a preluat pentru scurt timp puterea?

Quote

Nu par ordine neascultate aici. Pare că elementele importante din armată puteau da comenzi împotriva orânduirii statale și chiar erau executate

Phobos, on 18 decembrie 2023 - 08:54, said:

Cred ca nu inteleg exact ce vrei sa spui...

Romania pierduse deja clauza natiunii celei mai favorizate, regimul comunist era la cutite cu democratia americana, iar Ceausescu nu cred ca detinea, el personal, prea multe adevaruri supreme, el era doar exponentul puterii, tot poporul i se inchina prin PCR (sanchi)

Edited by Costi_68, 18 December 2023 - 09:09.

tfmercedez, on 18 decembrie 2023 - 09:00, said:

doar "amintirea" dar s-a chinuit putin prin spitale, trimis si prin strainatatiuri.

xymzar, on 18 decembrie 2023 - 08:57, said:

Unii nostalgici, altii plictisiti, altii curiosi... tu, de-al cui esti?

Nu stiu de ce se incearca spalarea imaginii Ceausestilor tocmai in aceasta perioada din an. Probabil cei mai multi nu au cunoscut decat foarte putin sau doar din auzite situatia din vremea de pana in 89. Se tot vorbeste de locuri de munca, de industrie. Locuri de munca aveau toti prostii, nu trebuia sa stii meserie, dar produsul finit creat de ei nu se vindea nicaieri, aproape toata piata era prin virament. Ganditi-va ca daca incarcai un Saviem sau o Raba cu balastru si o puneai sa urce un pod, atmosfera se innegrea. Dacia? pai dacă mergeai pe litoral cu ea trebuia sa stai in peco de tranzit pentru 5l le benzina si sa ai in portbagaj lada de scule si piese de schimb. Eu cred ca 60-70% din industrie era fier vechi, dar admit ca erau si ramuri economice performante, gen electronica, petrochimie. Dar numai faptul ca apa nu urca la etajul 3 sau ca aveai televizor doar pe care sa ții mileul si pestisorul de sticla spun totul despre acele vremuri. Cei nascuti mai devreme stiu despre ce vorbesc....

Costi_68, on 18 decembrie 2023 - 09:16, said:

Chiar  ma uitam sa vad, si am realizat ca la un an dupa revolutie, se lansa Singur Acasa in SUA.  
A trebuit sa treaca 5 ani pana sa intre PROTV pe piata si sa fascineze Romania cu propaganda pro occidentala. Cred ca fara Pro Tv nu intram noi nici in NATO, si nici nu invatam pe dereost filmul Singur Acasa..

Hai sa nu exageram acu'!

Valy_User, on 17 decembrie 2023 - 22:37, said:

Pai fix asa s-a si intamplat. Ceausescu a fost la Teheran in perioada 18-20 decembrie, fara legatura cu Timisoara.
A fost insa tradat chiar de apropiatii lui, in special de armata si fortat sa se intoarca in tara, datorita mai ales a zvonurilor cum ca rusii se pregatesc sa intre in tara si mai ales ca NATO cam este de acord cu asta.
De altfel, soarta lui Ceausescu a fost pecetluita la Moscova la inceputul lui decembrie 1989, de catre Gorbaciov, imediat dupa celebra intalnire de la Malta, aia care modificat geopolitica lumii pe vecie.

Altii zic ca Laszlo Tökes a stat la radacina scanteii. In 2019 am asistat la o reconstituire chiar in Piata Maria, a iesit chiar L.T. la geam sa tina un discurs, iar tramvaiele au blocat intersectia, fix ca in 1989.

[ https://i.postimg.cc/g0xt7LFL/Screenshot-20231218-095047-Gallery.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by tfmercedez, 18 December 2023 - 09:51.

Ce reconstituire cand nu prea se stiu lucruri exacte despre revolutie? Laslo a fost una di scantei, dar nu a fost scanteia primara si cruciala.

Ba da, era pe 16 decembrie, secu dorea sa il aresteze. A iesit lumea in strada si au inconjurat cladirea sa nu poata intra in casa.

Cum i-a spus fratele lui de la Viena, să se retragă pe motiv de boală la al 14-lea congres. Apoi pleca cu tot cu Sinistra în Cuba sau Coreea de Nord. Acolo ducea o viață de nabab.

tfmercedez, on 18 decembrie 2023 - 09:49, said:

Corect, la Tmisoara a fost click-ul, cu Laszlo Tokes, pe 15 Decembrie.
Eram la Ineu in armata, pe 16 am auzit de Timisoara, pe 17 s-a dat alarma... restul este istorie cu stiute si nestiute  

adisz, on 18 decembrie 2023 - 09:42, said:

Dacă ramanea in Iran era mai câștigat, putea manevra de acolo structurile și se lăfăia la hotel de 5 stele și prindea și anul 1990

flt, on 18 decembrie 2023 - 10:01, said:

S-a întors pentru că el credea că dacă vorbește poporului, va fi ascultat și mai ales înțeles. Și el, împreună cu poporul, se vor lupta cu toate forțele cu ”agenturili străini”.

”Agenturili” astea erau niște băieți crescuți la sânul lui, deci ”foarte români”. Atât Iliescu cât și Stănculescu aveau ”intrare” la Tovarășa. Bine, Iliescu era un pic dat la o parte, dar Stănculescu era un ”rockstar” al epocii.

tfmercedez, on 18 decembrie 2023 - 09:49, said:

Tokes a fost scânteia, dar în rest a fost revoltă populară. Din păcate, revolta asta a fost confiscată de Iliescu care nu este revoluționar. Nici el, nici Roman, nici Brucan. Revoluționarii ăia adevărați, nu au apărut la TVR pe 22 la prânz. Ăia au murit cu o seară înainte la Inter, sau au fost bătuți de Miliție și Securitate.

tfmercedez, on 18 decembrie 2023 - 09:25, said:

Singur acasa a fost dat pe TVR 1 dimineata folosindu-se o copie tradusa de la rusi de catre basarabeni. Dimineata era plin de filme de asta piratate sau de filme clasice.
Ma amuza cum pronuntau mereu diesigur

maccip, on 18 decembrie 2023 - 00:00, said:

Era planificată demult. Lui Iliescu i s-au dat onoruri militare la mapn în 22 decembrie la ora 16 exact ca unui șef de stat în funcție.

La orele 16.00, lui Ion Iliescu, un civil fără funcție importantă în ierarhia de partid sau în orice ierarhie din România, i se prezintă onorul militar ca unui șef de stat în fața biroului Ministerului Apărării Naționale. În acel moment, Ion Iliescu își asumă această calitate de nou șef de stat al României. Repet, i s-a dat onorul și este momentul în care armata și Securitatea și-au dat mâna și au hotărât ca Ion Iliescu să fie noul lider al României. Din acel moment, foarte important, Ion Iliescu se comportă ca nou lider al României, lider politico-militar și este foarte important de subliniat acest lucru. Este suficient să vedem comunicatul CFSN din seara zilei de 22 decembrie în care se spune că CFSN a preluat puterea totală în statul român, că și-a subordonat toate ministerele, inclusiv cele de forță, că CFSN se bazează pe armată, armată care a înglobat toate celelalte structuri militare ale României”, susține procurorul Cătălin Ranco Pițu, într-un interviu acordat postului de televiziune antena3.ro.

https://ziare.com/io...ef-stat-1841530

Un document descoperit în arhiva Ministerului de Afaceri Externe polonez confirmă că, la 23 decembrie 1989, Ion Iliescu şi Silviu Brucan au rugat Moscova să trimită militari pe teritoriul României. Conţinutul documentului este confirmat de mărturiile unor personaje-cheie ale Revoluţiei române.

Documentul vine în sprijinul mai multor mărturii care vorbesc despre solicitarea făcută de Ion Iliescu. Printe acestea, cele ale lui Dumitru Mazilu, fost prim-vicepreşedinte al Consiliului FSN, ale generalului Ion Hortopan, fost comandant al Infanteriei şi Tancurilor (decedat în 2009), şi ale viceamiralului (în rezervă) Ştefan Dinu, care în decembrie 1989 era şef al Direcţiei de Informaţii a Armatei (DIA).
Deşi în prezent se dezice de mărturisirile din urmă cu 19 ani, Dumitru Mazilu a scris în cartea sa „Revoluţia furată. Memoriu pentru ţara mea (volumul 1)" că în ziua de 23 decembrie s-a opus „din motive principiale unei intervenţii militare sovietice".
Pentru solicitarea intervenţiei, Mazilu îl incriminează direct pe Iliescu: „Nimeni n-a comentat relatările lui Ion Iliescu. Ştiam că se ceruse, la 23 decembrie, chiar de către el, ajutor militar sovietic... Abia mai târziu am înţeles de ce la întâlnirea cu Şevardnadze n-am fost invitat. Era singura întâlnire cu un important demnitar străin la care nu participam. Mă opusesem intervenţiei militare sovietice la 23 decembrie din MOTIVE PRINCIPIALE (n.r. - sublinierea îi aparţine lui Dumitru Mazilu, în propriul volum). Tinerii s-au opus hotărât acestei propuneri. Generalul Guşă ne susţinuse". Pe atunci, Eduard Şevardnadze era ministru al Afacerilor Externe al URSS şi era intens preocupat dacă noua putere din România va rămâne fidelă Moscovei.
Guşă, disperat
Şef al Marelui Stat Major General în decembrie 1989 generalul Ştefan Guşă i s-a opus lui Iliescu, refuzând cerera de sprijin armat sovietic. În septembrie 1993, Guşă declara Comisiei Senatoriale pentru Cercetarea Evenimentelor din Decembrie 1989 că, în noaptea de 22 decembrie, Iliescu-care se afla în sediul Ministerului Apărării Naţionale-a încercat să-l convingă despre nevoia de a aduce Armata sovietică în România.