Discuții despre COVID-19 - Valul 5

utilizatorok, on 10 ianuarie 2022 - 10:31, said:

Deci punctul 3 e permis mai ales ca se afla intr-un spatiu INCHIS  dar pe strada nu e permis. De ce? Cand incep aia sa tipe in platou si sa vorbeasca cu scuipat nu e pericol?

Un articol foarte interesant despre cum se pot numara cazurile de covid reale, daca te duce capul. Din canalizare ...

https://www.zerohedge.com/political/mass-wastewater-data-suggests-covid-19-cases-substantially-higher-reported

Oamenii de la DSP sunt un pic derutati cu reducerea carantinei. Deciziile emise automat, au 10 zile (te considera automat ca fiind ne-vaccinat), doar dupa telefonul de verificare schimba decizia.

Iar contactii directi vaccinati nu vor mai fi neaparat carantinati, ca nu stie exact cum.

O harababura!

catalinin, on 10 ianuarie 2022 - 20:10, said:

Aia e o abureala adica e tot o estimare fara precizie insa, se poate aplica un factor de multiplicare si afli cazurile nedetectate, de regula in fiecare tara e o combinatie, la noi de exemplu e cam de 4x cele inregistrate, in Franta sunt aproape de cele reale pentru ca se testeaza enorm...

Edited by andreic, 10 January 2022 - 21:37.

andreic, on 10 ianuarie 2022 - 13:39, said:

Intr-un metru cub de aer, in functie de zona geografica si conditii meteo, exista:
1. intre 1,5 si 50 milioane virusi
2. intre 0,8 si 10 milioane bacterii

avand in vedere ca un adult inspira cam 15 mc de aer pe zi, rezulta ca zilnic, inhalam:
1. intre 22,5 milioane si 750 milioane de virusi
2. intre 12 milioane si 150 milioane de bacterii

In consecinta, in conditii de umezeala si racoare, bagam in noi cam 1 miliard de carcalaci pe zi.
Nu stiu cu exactitate, dar am vaga impresie ca majoritatea covarsitoare a carcalacilor nici macar nu sunt cunoscuti/catalogati de catre stiinta (orice s-ar intelege prin asta... biologie, statistica, medicina, etc.)

Ma intreb cum dracului am trait atata vreme nevazand si nestiind ce dracului bagam zilnic in noi...

PS: </sarcasm> banuiesc ca nu sunt singurul pamantean care respira normal, iar restul semenilor isi tin respiratia </end sarcasm>

PS2: cel mai probabil o parte semnificativa a carcalacilor inhalati nu sunt (teoretic) agenti ce ar putea duce la infactarea omului, avand nevoie de alte specii pentru a dezvolta o infectie. Dar hei !!!! tocmai am aflat de mutatii... ceea ce ma conduce la ideea ca omul a trait in permanenta in conditii de biohazard fara ca macar sa constientizeze asta pana in celebra primavara a lui 2020, moment din care, ca la un semn a devenit constient si de atunci nu isi mai revine.

Edited by Texe, 10 January 2022 - 22:02.

Asa... si ?

Texe, on 10 ianuarie 2022 - 21:57, said:

Pai sigur nu sunt, Sunt si foarte greu de identificat.

maccip, on 10 ianuarie 2022 - 22:34, said:

Problema apare cand unu din astia iti umple spitalele.

andreic, on 10 ianuarie 2022 - 22:15, said:

Si e firesc ca oamenii sa respire aerul normal, in gura, fara restrictii. Da, cu riscuri, caci viata in sine inseamna asumari de riscuri cel putin la fiecare 5-6 secunde prin reflexul inspiratie-expiratie.
Caci asa a fost dintotdeauna.
Nu putem de frica agentilor pategeni sa umblam in costume de cosmonauti sau pe butelii de aer filtrat.
E aberant sa fii singur intr-un spatiu oarecare cu masca de tip (insert a random alfanumeric series here) care sa acopere nasul si gura.
Si e firesc ca oamenii sa poata umbla liberi in natura fara obiecte vestimentare de fata (evident, fiind la latitudinea fiecaruia, caci sunt sigur ca si daca nu va mai fi "obligatorie", diverse tipuri de masti vor ramane in tendintele modei actuale).

Nu inteleg cum de a aparut iubirea fata de dictatura medicala, exprimata chiar in spatiul public, pe principul ca o dictatura poate fi buna pentru oameni, daca contine in denumire un termen fancy...

Da, guvernele sunt in impas. Caci dupa toata dementa asta, ar trebui oferite niste explicatii... cum de in primavara lui 2020 masca nu era recomandata decat persoanelor bolnave, iar in 2022 devine must be si nu oricum, ci numai anumite tipuri...
Aduce mai degraba a politica de destocare decat a politica sanitara, sincer.

Din pacate nu cred ca va exista o dezbatere pe bune despre tot delirul asta de doi ani, in care sa se vada ce a fost rau si ce a fost bine. Caci sunt prea multe intrebari la care raspunsurile ar incrimina autoritatile. Desi ar fi mai mult decat necesara, macar pentru alienarea starii de psihoza produsa de masurile la care mai toti ne-am aliniat cuminti, sperand ca e cineva, undeva care stie ce face...

ionutzitaly, on 10 ianuarie 2022 - 22:44, said:

Problema e ca nu ai cum sa te opui... nu stiu cum sa iti zic... se cheama VIATA.
Asta e. Ti le asumi sau nu. Si pe problema si pe viata.

Edited by Texe, 10 January 2022 - 22:47.

Texe, on 10 ianuarie 2022 - 22:45, said:

Ai cum, si o stii, ii zice stiinta, vaccin, progres. Nu doar fatalism mioritic.

Daca nu pricepi punctul asta ne intoarce la "vaccinarea e inutila" si nu prea mai avem ce discuta.

Texe, on 10 ianuarie 2022 - 22:45, said:

Ma gandeam ca o sa explici legatura cu mesajul initial citat despre cifrele pe care spaniolii le ascund cand dau de greu... la care sugeram ca nu ajuta cu nimic ascunderea realitatii.

ionutzitaly, on 10 ianuarie 2022 - 22:53, said:

Unii se simt amenintati daca altii se opun prin stiinta selectiei naturale

Edited by andreic, 10 January 2022 - 23:04.

ionutzitaly, on 10 ianuarie 2022 - 22:53, said:

Tocmai ti-a confirmat si vrajitorul mai sus, ca 90% din carcalacii pe care ii bagi zilnic in tine nici macar nu sunt catalogati/cunoscuti.
E mai complicat sa te vaccinezi impotriva unui agent patogen neidentificat, oricat de mult ar fi evoluat stiinta. Are si ea niste limite.

andreic, on 10 ianuarie 2022 - 23:01, said:

Cifrele alea nu mai reprezinta nimic, astazi. Rasufla din ce in ce mai multe voci (din mediul academic) care sustin eliminarea statisticilor astea, care nu mai au relevanta dpdv epidemiologic.
Aveai cumva statistici cu cati gripati erau toamna? Ne alarmam cand un coleg era cu nasul explodat si ochii scursi iarna?

Edited by Texe, 10 January 2022 - 23:16.

Texe, on 10 ianuarie 2022 - 23:02, said:

Suprasimplicifici perspectiva, cifrele cazurilor raman importante in pandemie pentru ca in baza lor se iau decizii... e ceva elementar. Deasemenea in baza loc dezvolti strategia de combatere... una e sa stii ca sunt 300 cazuri pe tara si e ca si cum ai putea spune ca ai invins pandemia, nu risti daca relaxezi... si alta e sa ai zeci de mii-sute de mii si sa stii ca riscul e sever.
Bineinteles ca sunt statistici si cu gripa, la minister se publica de regula.

Un nou esec al testarii cu saliva.
https://revistaprese...ata-din-nou.htm
"Raed Arafat spune că licitaţia pentru achiziţionarea de teste din salivă pentru şcoli a fost contestată din nou "
Se pare ca unii cu gandul la profit chiar nu vor binele si sanatatea copiilor.

Edited by andreic, 10 January 2022 - 23:45.

miki07, on 10 ianuarie 2022 - 17:33, said:

Dimineata la trezire, ar fi cel mai practic.

Cifrele pozitivilor nu mai reprezinta nimic din cauza ca nu mai pot sa numere, nu cuprind toate situatiile, e de munca, au obosit.

Aici in British Columbia unde Omicronul face legea la de 10 ori numarul “obisnuit”, se reunta la numararea precisa si publicarea, limitandu-de la numarul de internari, dat fiind faptul ca varianta e mult mai blanda (oricum internarile se faceau si se fac destul de greu, nu una-doua te doare-n gat si ai frisoane pac la spital) .

Asta pentru da acel numar de internari plus cel ingrijire intensiva si nr deceselor nu a crescut semnificativ. La urma urmei astea sunt imprtante, relevante.
Sa nu uitam ca prima grija a sistemului medical e pentru el insusi.

Edited by Rosebud09, 11 January 2022 - 04:03.

miki07, on 10 ianuarie 2022 - 20:49, said:

Asta e absolut ciudat, dat fiind că regulile sunt atât de clare, simple și neschimbate de atâta timp (sarcasm).

andreic, on 10 ianuarie 2022 - 23:42, said:

Strategiile de combatere a consecințelor pandemiei sunt sublime și au rezultate nule. Doar niște țări auto-izolate din Pacific au reușit prin lockdown să amâne momentul în care cetâțenii lor se vor infecta cu prețul prăbușirii lor economice (vezi în graficul de mai jos anul 2020).
https://ourworldinda...country=NZL~AUS

Europa, în schimb, e plină de "succesuri". Din Spania vin știri de genul "trebuie 5 copii dintr-o clasă să fie testați pozitiv pentru a trece în online", "nu vom mai publica nr de infectări" și tot așa. Normal, din moment ce Spania are, istoric, cea mai mare rată a șomajului, cea mai mare inflație, cea mai mare scădere a PIB/locuitor și excedent de mortalitate din toate cazurile cât casa.
Iar "măsurile" alea țin Pandemia în frâu, de-aia au cel mai mare număr de infectări de la începutul pandemiei și până în prezent, iar nr de internați din Terapie Intensivă crește ca Făt-Frumos.
https://ourworldinda...on?country=~ESP

Edited by crwnman02, 11 January 2022 - 06:22.

Texe, on 10 ianuarie 2022 - 23:02, said:

Eu nu prea inteleg, dar sa le luam pe rand...
Nu orice microorganism e patogen, cei mai multi nu sunt. Adica poti sa-i inhalezi, sa-i mananci, nu-ti vor produce nicio boala, nu pentru ca ai tu imunitate impotriva lor ci pentru ca ei nu pot trai in corpul tau, nu au evoluat pentru a te infecta. Mai sunt alte organisme cu care traim in simbioza, adica benefice pentru corpul nostru. Nici macar astea nu sunt toate pe deplin cunoscute.
Daca inhalezi zilnic un miliard de carcalaci, cum le zici tu, nu inseamna ca sunt un miliard de specii...
Majoritatea speciilor patogene sunt studiate pentru ca au fost studiate bolile pe care le produc.
Impotriva celorlalte de ce te-ai vaccina?
Studiul nu se concentreaza insa doar pe microorganismele patogene, mai ales cand vine vorba de bacterii. Bacteriile astea au si ele razboaiele lor iar armele de lupta sunt de natura chimica, antibioticele, asa ca avem tot interesul sa le studiem pentru a descoperi antibiotice noi.

Insa nu inteleg ce legatura au toate astea cu epidemia de coronavirus, cu masca si masurile de distantare? Masca o porti din doua motive: poti fi tu infectat sau poate fi infectat ala de langa tine. E obligatorie pentru ca sunt unii cu mintea mai scurt sau cu obrazul mai gros care nu vor respecta recomandarile.