Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Masina volan dreapta

Arc fata Skoda Octavia 2 FL

Cartoonito revine in Romania de l...
 La multi ani @marinel1976!

La multi ani de Sfanta Maria!

La multi ani @xcit!

Chiuveta de baie (alba) ceramica ...
 Sapa autonivelanta - uscare

Parere Audi/VW/Skoda

ROA (Rise Of Artificial) - FLOW D...

Sfaturi dimensiuni elemente lemn
 Se mai dau tichete de masa pentru...

Nu imi apare chat-ul pe YouTube

Modem Huawei E3372 vs E3372h / al...

Indepartare pete infiltratii cu c...
 

Intreaba-ma despre Termopane!- partea a II-a.

* * * * - 4 votes
  • Please log in to reply
608 replies to this topic

#433
geosm1

geosm1

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 23.06.2014
Buna ziua,

Ca tot veni vorba aici, stie cineva daca am sanse sa mai gasesc baghete pentru Brugmann 73 ?
Mi-e mila sa schimb toata tamplaria de acum, casa are 10 ani si termopanele arata foarte bine.
Cineva mi-a recomandat sa incerc sa schimb doar geamul actual cu tripan, dar pentru asta imi trebuie bagheta mai ingusta si acea sina de aluminiu dintre geamuri.
Izolarea termica e ok, totul a pornit de la izolarea fonica (caine cretin in vecini) si culoare.
Asta cred ca o rezolv prin vopsire, din alb in mahon.
Multumesc anticipat pentru sugestii !

#434
conu71

conu71

    Termopanist

  • Grup: Moderators
  • Posts: 8,735
  • Înscris: 22.06.2004
eu as inlocui f4 cu f6 si as baga doar patru anotimpuri de 4 mm. daca vrei o izolare termica/fonica mai buna nu face ferestre pe stulp ci fix cu mobil. pentru fonic poti folosi folie stadip silance

#435
geosm1

geosm1

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 23.06.2014
Chiar daca pun f6, deja am nevoie sa schimb ceva, nu ?
Sunt 2 mm in plus asa. Se poate oare cu ce am, sau trebuie modificat ceva, pentru aia +2mm ?
Fix cu mobil? Nu inteleg prea bine. Eu vreau sa las asa scheletul, doar sa schimb sticlele.Nu mai modific, nu scot tamplaria veche.
Oricum mersi de raspuns, dar nu am aflat : am sanse sau nu sa pot face rocada aia ?
Sau varianta lui Conu ?
Mersi, mersi !

#436
Joerithm2004

Joerithm2004

    New Member

  • Grup: Candidate Members
  • Posts: 8
  • Înscris: 15.05.2022

View Postconu71, on 17 mai 2022 - 18:34, said:

eu as inlocui f4 cu f6 si as baga doar patru anotimpuri de 4 mm. daca vrei o izolare termica/fonica mai buna nu face ferestre pe stulp ci fix cu mobil. pentru fonic poti folosi folie stadip silance

Salut!
Multumesc pt. raspuns ...

#437
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020

View PostLaur-, on 17 mai 2022 - 10:43, said:

Va multumesc.
1. Inteleg ca Salamander vrea sa se sinucida total, dupa ce ca mai facusera o nefacuta cu preluarea Brugmann fara delimitare clara de la denumirea generala Salamander.
4. Caut acum un profil bun (BE92 se bucura de cea mai mare notorietate publica, dar as alege orice este chiar mai bun), care sa fie suficient de lat si bine armat cat sa sustina un pachet tripan. Parca as prefera necoextrudat, imi inspira mai multa incredere, dar nu neaparat.

5. Si ma mai atrage treaba cu 3 garnituri (toate sub presiune), pe care Softline 82 nu o are (am multi mp pusi cu acest profil). Care o mai are?

6. Iar pentru o usa de exterior, de intrare casa (de fapt doua), ce profil ar fi potrivit?

1. Da de unde, este o afacere, se fac bani din ea si nu conteaza cum, este ok, firesc. Nu intereseaza pe nimeni ca pe tamplaria lui scrie acelasi lucru ca pe cea din magazinele de bricolaj. Nu intereseaza pe nimeni ca vecinul si-a luat “salamander” din magazin de bricolaj la jumatate de pret (teoretic, practic lucrurile stau un pic altfel).

4. Notorietatea publica unde? La noi maxim, prin tarile civilizate nu prea exista. In tarile civilizate se cumpara tamplarie, nu profile (profiluri ar fi corect, cred). Noi in general nu prea suntem vestiti petru alegeri bune, o sa vedem.
Suficient de lat si suficient de bine armat incat sa sustina un pachet de geam tripan performant (tu nu ai precizat performant), poate fi si gealan s8000.
Incredere ca ce, iti ofera profilul fara coextrudare? Se vand de multi ani (profile coex) si utilizatorii finali nu reclama probleme care sa poata fi atribuite faptuluj ca sunt coextrudate  (in general).

5. Ce relevanta are daca a treia garnitura este sau nu sub presiune? Din cate stiu eu parametrii de performanta termica, fonica, rezistenta sunt cam la fel la ambele profile (in discutie).

6. Atat la usi cat si la ferestre eficienta si rezistenta in timp nu tine foarte mult de profil, de denumirea lui.  Numai sa nu mergem in extrema, la profile turcesti, bulgaresti, romanesti.
Altfel spus, tu poti avea o usa cu bluevo 92 si vecinul una cu gealan s8000, rehau euro 70, kommerling/trocal 70/76, etc. si usa vecinului sa fie mai ok decat a ta. Depinde de usi, de dimensiuni, configurare, armare, executie, montaj, expunere la intemperii.
Din punctul meu de vedere Rehau Geneo este cel mai rezistent profil daca este si armat, vezi pe site-urile producatorilor caracteristici de performanta.

#438
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020

View Postgeosm1, on 17 mai 2022 - 18:31, said:


Izolarea termica e ok, totul a pornit de la izolarea fonica (caine cretin in vecini) si culoare.
Asta cred ca o rezolv prin vopsire, din alb in mahon.


Daca te mananca tare si vrei sa te scarpini fa modificari pe o singura fereastra si vezi daca rezultatele sunt satisfacatoare. Latratul cainelui nu prea poate fi “izolat”. Nu cred ca rezolvi prin vopsire problema culorii. Nu as recomanda sa incerci cu vopsirea, mai ales mahon, mahon este o culoare care pune probleme si atunci cand este culoare de fabrica.
Cine a recomandat schimbarea sticlelor si in functie de ce? Este din domeniu termopanelor macar, a fost la fata locului, a verificat?

#439
geosm1

geosm1

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 33
  • Înscris: 23.06.2014
Greu de sesizat diferenta daca as face proba doar pe un geam. Pe acel perete de unde vine galagia am 6 geamuri si usa de intrare.
Propunerea a facut-o o cunostinta care lucreaza de 12 ani in domeniu, plus Begia si Germania la training, daca bine am inteles. Ei au venit si identificat profilul; initial am zis ca le schimb complet pe maro.
Ideea e sa le vopsesc intr-o culoare cu tenta de lemn, inchisa. Ca sa nu ramana albe si lambriurile de streasina maro, ce o sa le schimb curand.
Multumesc de raspuns !
LE :
ce alta culoare as putea oare vopsi , fara prea mari riscuri ?
Mersi !

#440
Geo12345678

Geo12345678

    New Member

  • Grup: Candidate Members
  • Posts: 1
  • Înscris: 18.05.2022
Buna ziua !
Poate ma ajuta și pe mine cineva cu un sfat: schimb termopanele la apartament și oscilează între Salamander premium 76MD tripan la circa 14000 lei și QFort 7Stars tripan la vreo 13000 lei.
Atașez alaturat ofertele cu mențiunea ca la Salamander pe oferta apare termopan dar am stabilit ca tripan ma costa prețul menționat mai sus iar oferta QFort conține si rulouri exterioare pentru ferestrele dormitoarelor .
Mulțumesc pentru sfaturi!

Attached Files



#441
Joerithm2004

Joerithm2004

    New Member

  • Grup: Candidate Members
  • Posts: 8
  • Înscris: 15.05.2022

Vizualizare mesajconu71, pe 17 mai 2022 - 18:34, a scris:

eu as inlocui f4 cu f6 si as baga doar patru anotimpuri de 4 mm. daca vrei o izolare termica/fonica mai buna nu face ferestre pe stulp ci fix cu mobil. pentru fonic poti folosi folie stadip silance

Salut!
Scuze, revin cu o nelamurire ....
Daca am inteles bine , ai zis ca ai inlocui  foaile de 4 cu cele de 6 la geamurile float/mijloc si Lowe/interior si sa pun foaia de 4 la 4S ? (acum este de 6 in oferta)
Pt. ca am vb. azi si a zis ca ce rost are doua foi de 6 la cele doua cand este una de 6 la 4S ?... si de ce la 4S sa o fac de 4 ?
A zis ca motivul pt. care a pus foaia de 6 la geamul exterior este pt. izolare fonica  ...si celelalte doua au ramas tot de 4  (initial grosimea celor 3 foi a fost 4..4..4 )

Ma poti lamuri , daca nu deranjez , binenteles,,,,

PS...am atasat un excell cu variantele

#442
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020

geosm1 said:

1652852018[/url]' post='29055697']
Greu de sesizat diferenta daca as face proba doar pe un geam. Pe acel perete de unde vine galagia am 6 geamuri si usa de intrare.
Propunerea a facut-o o cunostinta care lucreaza de 12 ani in domeniu, plus Begia si Germania la training, daca bine am inteles. Ei au venit si identificat profilul; initial am zis ca le schimb complet pe maro.
Ideea e sa le vopsesc intr-o culoare cu tenta de lemn, inchisa. Ca sa nu ramana albe si lambriurile de streasina maro, ce o sa le schimb curand.
Multumesc de raspuns !
LE :
ce alta culoare as putea oare vopsi , fara prea mari riscuri ?
Mersi !

Nu poti vopsi. Bine, sigur ca poti, dar nu este in regula, nu are cum sa iasa bine. Poti vopsi tot alb si tot nu cred ca poate sa iasa mai bine decat ce este acum si sa tina ceva vreme. Exista un topic recent si in una dintre postari este pus un link spre niste producatori de vopsele care “stau” si pe pvc, cauta si vezi tu, eu insa nu m-as risca.

Ok, daca au zis oameni cu experienta, dar pe tine cainele ala te deranjeaza in aceiasi incapere, sau in alta, pe timp de zi sau de noapte?

Edited by Dorel-Jefuitorul, 18 May 2022 - 22:37.


#443
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020
Link si discutie despre vopsire pvc.
https://www.youtube-...?feature=oembed
https://forum.softpe...re-geamuri-pvc/

Edited by Dorel-Jefuitorul, 19 May 2022 - 06:18.


#444
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020

View PostGeo12345678, on 18 mai 2022 - 10:10, said:

Buna ziua !
Poate ma ajuta și pe mine cineva cu un sfat: schimb termopanele la apartament și oscilează între Salamander premium 76MD tripan la circa 14000 lei și QFort 7Stars tripan la vreo 13000 lei.
Atașez alaturat ofertele cu mențiunea ca la Salamander pe oferta apare termopan dar am stabilit ca tripan ma costa prețul menționat mai sus iar oferta QFort conține si rulouri exterioare pentru ferestrele dormitoarelor .
Mulțumesc pentru sfaturi!

Teoretic nu prea merita produsul ADF 1000 de lei in plus si costul a doua rulouri. Au fereastra 4 configurata aproape ca usa cu doua deschideri, au armaturi de 2mm in tocuri si cerceveaua de usa (4), au un pachet de geam cu bagheta Duratherm (superior ca executie fata de q fort). Q fort cel mai probabil are armaturi de 1,5 mm in tocuri, usa de balcon 4 este de fapt o fereastra cu o parte fixa si doar cu o deschidere, dar au profil mai lat (82mm) cel mai probabil si pachetul de geam (48mm) este mai lat decat vei avea la ADF pe profil de 76mm. Cred ca si seturile de feronerie sunt echipate mai bine la adf decat la q fort. Sunt cateva lucruri care justifica o diferenta de pret, dar parca nu atat de mare.

Totusi, ambele produse sunt de foarte buna calitate, cred ca orice ofertant ai alege vei fi multumit de produsul cumparat. Lamureste treaba cu pozitia 4 si cere oferta finala la adf cu pachetul de geam final.

#445
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020
Scuze, ma zapacesc cei de la q fort cu stelele lor, 7 stars nu este veka 82mm cum am crezut eu, cred ca este aluplast ideal 7000, cred ca nu are garnitura mediana si atunci produsul ADF il consider superior.

#446
bogumilandia

bogumilandia

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,773
  • Înscris: 22.06.2009
De fapt cred ca 7 stars e aluplast intertec 85.Si are garnitura mediana la fel ca si salamander nou 76

#447
Laur-

Laur-

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 420
  • Înscris: 24.01.2007

View Postbogumilandia, on 17 mai 2022 - 16:22, said:

@Laur
5.cauta Aluplast energeto 8000.Mie ca si producator de BE92 mi se pare ca aluplastul ala il cam bate la koor pe 92
Am produs ferestre cu profile coextrudate de sute de mii de euro si nu am avut probleme majore.Bine eu fac asta pentru ca bara de coextrudat e mai “lunga” si optimizarea e mai ok

Ma bucur sa aflu ca acum si-au dovedit rezistenta in timp si coextrudatele. Cu ani in urma, erau foarte criticate pe acest topic.

Aluplast energeto 8000 il putem vedea listat pe site-ul Passive House, unde coeficientul de transfer termic Uw=1 fara spuma in profil si Uw=0,8 cu spuma in profil. Au comparat coeficientul ferestrei (Uw) si nu al profilului (Uf), dar cu siguranta au comparat folosind aceelasi pachet de sticla (Ug), ca altfel nu ar avea sens Uw la comparatii de profile.

Desi armarea vad ca contine 4 profile lamelare (platbande), parca nu-mi inspira incredere ca si profilul in forma de U:
https://database.pas...o-8000-1544ws04

In aceeasi comparatie Veka Softline 82 are Uw=08, fara sa fie nevoie de spuma in profil: https://database.pas...md-psr-0926wi03

Poate ma puteti lamuri de ce dintre profilele BluEvolution apare in Passive House doar acest BE82 MD Bruegmann:  https://database.pas...-82-md-1073wi04

Alte profile aparent bune pentru case passive: Veka, Innotech, Profine kommerling 88.  Salamander de ce nu apare? Sau apare sub alta denumire?
https://database.pas...nts/list/window


View PostDorel-Jefuitorul, on 18 mai 2022 - 06:16, said:

4. Suficient de lat si suficient de bine armat incat sa sustina un pachet de geam tripan performant (tu nu ai precizat performant), poate fi si gealan s8000.
Incredere ca ce, iti ofera profilul fara coextrudare? Se vand de multi ani (profile coex) si utilizatorii finali nu reclama probleme care sa poata fi atribuite faptuluj ca sunt coextrudate  (in general).
5. Ce relevanta are daca a treia garnitura este sau nu sub presiune? Din cate stiu eu parametrii de performanta termica, fonica, rezistenta sunt cam la fel la ambele profile (in discutie).
6. Atat la usi cat si la ferestre eficienta si rezistenta in timp nu tine foarte mult de profil, de denumirea lui.  Numai sa nu mergem in extrema, la profile turcesti, bulgaresti, romanesti.
Altfel spus, tu poti avea o usa cu bluevo 92 si vecinul una cu gealan s8000, rehau euro 70, kommerling/trocal 70/76, etc. si usa vecinului sa fie mai ok decat a ta. Depinde de usi, de dimensiuni, configurare, armare, executie, montaj, expunere la intemperii.
Din punctul meu de vedere Rehau Geneo este cel mai rezistent profil daca este si armat, vezi pe site-urile producatorilor caracteristici de performanta.

Am inteles de la voi ca profilele coextrudate nu ar crea probleme din acest motiv. Dar pentru cultura mea generala, ce profile echivalente cu BE92 mai exista fara reciclare / necoextrudate?  Veka Softline 82 a devenit tot coextrudat?  Dar Aluplast energeto 8000?  Dar Rehau Geneo?

Spui in postarea 415 ca bluEvolution 73 este similar cu Gealanul S8000 de la tine. Credeam ca Gealan S8000 este mai ok.

Rehau Geneo vad ca sta bine si pe site-ul Passive House (Uw=0,8) : https://database.pas...eo-phz-1655wi03

Edited by Laur-, 19 May 2022 - 16:38.


#448
Dorel-Jefuitorul

Dorel-Jefuitorul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 985
  • Înscris: 12.08.2020
Adevarul este ca mi-ai dat un pic la ficat la intrebarea cu gealan vs brugmann. Exista o serie s8000 superioara dar eu nu o vand pe aia frecvent, Exista o serie (tot s8000 se numeste) de clasa A cu 6 camere, comparabila cu orice produs din clasa 70-76mm de clasa A fara garnitura mediana. Eu vand s8000 coextrudat, clasa b, cu 5 camere frecvent, pentru ca face exact acelasi lucru, este mai ieftin si se vinde mai usor decat cealalta varianta care concureaza si intrece serii mai bine vazute, cunoscute, veka softline 70, rehau billant, salamander streamline 76, din punct de vedere al pretului si al calitatii.

“Echivalent”, chiar mult peste fata de bluevo 92, necoextrudat, clasaA si net superior, cu garnitura mediana prin presare, evident de la Gealan, seria Kubus, absolut superb, cand ti se spune pretul te apuca emotiile, posibil sa dea si ceva lacrimi. Are si dezavantaje, se fac doar ferestre nu si usi. Dar e ceva interesant cel putin. Iar pentru “cultura ta generala” veka 82 si rehau geneo sigur nu sunt coextrudate, din ce imi amintesc nici energeto 8000 nu este coextrudat.

Ar fi culmea sa nu stea geneo bine la cifre, la cat costa, idea este ca in unele situatii geneo este si cel mai rezistent din ce gasesti in piata, atat ca se schimba si coeficientii.

Edited by Dorel-Jefuitorul, 19 May 2022 - 20:00.


#449
Laur-

Laur-

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 420
  • Înscris: 24.01.2007
Multumesc frumos. Chiar imi trecea prin cap sa fac cu BE92. Dar de ce Salamander nu este chiar deloc pentru case pasive? Ce incep sa cred eu : Simplu, deoarece … chiar nu este la nivelul celorlalte profile de mai jos. Probabil a avut o promovare mai buna, a comisionat mai bine dealerii (chiar scria acest lucru aici un alt coleg dealer foarte amabil care a trecut de pe Veka pe Salamander din cauza faptului ca Veka comisiona mai prost).

View PostDorel-Jefuitorul, on 19 mai 2022 - 19:58, said:

… idea este ca in unele situatii geneo este si cel mai rezistent din ce gasesti in piata, atat ca se schimba si coeficientii.

Nu am inteles asta.



Geneo sta bine (Uw=0,8) dar in conditiile in care profilul are in interior izolatia EPS (0,031 W/(mK)).
Efficiency class: phB. Grosime geam = 44mm (4/16/4/16/4)

Problema este cine oferteaza acest profil sa respecte introducerea de EPS. Presupun ca depinde de la firma la firma, ca si introducerea armaturii mai groase sau mai subtiri. Sau nu e ca si cu armatura?
Nici cu clasa de eficienta phB nu mi-e clar daca variaza functie de umplutura. Sau umplutura de izolatie vine deja introdusa in bara deprofil. Vad ca exista profil (Innotech Defender 88) care poate fi si phA si phB si phC, functie de izolatii paremi-se.


Gealan Kubus (Uw=1) este izolat cu spumă PU (IKD®, 0,026 W/(mK)).
”Factorul de temperatură necesar nu este atins la prag.” (??)
Efficiency class: phB. Grosime geam = 48mm (4/18/4/18/4)

Veka 82 sta bine (Uw=0,8) cu izolatia din spuma PET (0,029 W/(mK)).
Efficiency class: phB. Grosime geam = 47mm
Mai exista pe Passive House si Veka 82 cu Uw=1.
Efficiency class: phC. Grosime geam = 48mm

Aluplast energeto 8000 (Uw=1) dar in conditiile armarii cu Poliamidă cu 25% fibră de sticlă (0,30 W/(mK)).
Efficiency class: phC. Grosime geam = 48mm (4/18/4/18/4)

Profine KÖMMERLING 88 (Uw=0,78) izolator PS cu 0,031 W/(m²K).
”Identice cu KBE 88 si Trocal 88”.
Efficiency class: phB. Grosime geam = 44mm  (4/16/4/16/4)

Profine KÖMMERLING 76 (Uw=0,99)  izolator PS cu 0,031 W/(m²K) in toc.
Efficiency class: phB. Grosime geam = 49mm (4/18,5/4/18,5/4)

Bruegmann bluEvolution: 82 MD (Uw=1).
Efficiency class: phC. Grosime geam = 48mm (4/18/4/18/4)



Si ramasesem dator cu o explicatie:

View PostDorel-Jefuitorul, on 18 mai 2022 - 06:16, said:

Incredere ca ce, iti ofera profilul fara coextrudare? Se vand de multi ani (profile coex) si utilizatorii finali nu reclama probleme care sa poata fi atribuite faptului ca sunt coextrudate  (in general).

Incredere ca nu arata asa ca in poza de mai jos, care este chiar BE92 coextrudat (poza este postata anterior de alt coleg foarte amabil).
Vad ca spui ”in general”, dar in particular ce probleme au fost?

Attached Files

  • Attached File  BE92.png   159.05K   33 downloads


#450
bogumilandia

bogumilandia

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,773
  • Înscris: 22.06.2009
Si 92-ul se incadreaza in parametri de case pasive.Nu apare pe situl ala pentru ca “passive haus i stitute” sau cum s-o numi nu e vreo institutie a statului,sau ceva care da acreditari.E o asociatie de producatori care fac si eu masuratori si chestii dinastea.
E ca si cum eu,Digix si Dorel facem “Institutul de termopanism si montatori aspectuosi” pa scurt ITMA.Dar pe Conu nu il invitam sau nu vrea el sa vina.
Referitor la valorile alea date de producatori,sunt valori de “pana la”,si in conditii de laborator

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate